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【版主】：老蔡

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主题：关于两个问题的讨论（人气：1904）

老蔡（老蔡）

1 楼：关于两个问题的讨论

01年05月12日23点27分

五月三日聚会中讨论的两个问题，现在提交出来让大家看看是否可行，希望大家能够热烈的讨论，集思广益，多给推理之门一些好的建议：

一、关于发行会刊试行本的可行性建议：
此会刊为传统出版物，因短期内不太可能出版正式出版物，所以想搞一期试验刊，内容基本以原创小说，迷题，评论，传统小说，论坛的精华文章，花絮等为主，可能的情况下配发光盘，内容可以是漫画、电影、电视、动画片、电子书、自编推理小电影（嘿嘿）

二、关于实行会员制的可行性建议：
此建立在第一项实行的基础上，因出版传统书刊、刻制光盘、邮寄等需要经费支持，因此拟以自愿为原则，或以购买会刊方式进行费用的收集。会员制可分为终身制和年度制

说明：此两项举措为5月3日上海小聚会中所提出的一种看法，仅代表参加上海聚会的五位网友的个人意见，因此项举措牵涉到有可能改变本站性质的问题，所以特此提出让各位站长以及广大网友发表自己的看法，此文可以回复，但谢绝灌水，请您不要单纯的表示“同意”或“反对”，否则一律视做“灌水”，请发表您的具体看法与意见，谢谢大家的合作！

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　　　　　　　　　　书山有路勤为径，学海无涯苦作舟
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　　　　　　　　　　　　　推理之门　老蔡

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乐阳（乐阳）

2 楼： Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日12点51分

如果發行會刊﹐我覺得起碼得要有專門的人﹐專門的小組來做排版﹐美工﹐印刷等等﹐推門的大蝦有這樣的時間這一步就算過了。

印刷以及郵寄都需要經費(工作人員是volunteers)﹐發光盤可能為時過早﹐因為那需要更大的投入。那麼﹐試行本要做多少頁呢﹖

至于第二關建議﹐如果會刊能辦得起來﹐建立會員制是很需要的。或許那要看過了試行本效果如何才能決定吧。

神秘联盟
www.mysterybbs.com

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hitachi41（罗修——坑王之王）

3 楼： Re:Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日13点05分

【乐阳在大作中谈到:】
＞
＞如果發行會刊﹐我覺得起碼得要有專門的人﹐專門的小組來做排版﹐美工﹐印刷等等﹐推門的大蝦有這樣的時間這一步就算過了。
＞
我觉得这种做法和现在许多漫画社团制作自己的同人志刊物颇为相似，所以排版、美工、印刷等不成问题。只是关键的问题是时间与内容。
如果说内容可以由推门的各位共同来商讨制作，应该也可以解决。那么只剩下时间了。关于这点我认为，现在有许多人一只长长的泡在推门上，如果真有那么多时间，那么是否可以为推门做点什么有意义的事呢。
反正我有空，一定不会推辞。我可以试着做美工，虽然水平的技术还不够，但也一直在尝试着自学photoshop，相信我能胜任。
另外对于推门自己拍电影的事我也兴趣盎然，看看蒙太奇学院里的罗修吧，他是导演系的高材生，而网维则是自由职业者，善于编写剧本。

北邻有精，其名为狐；化而为女，其名为艾。艾之魅，不知其几万迷。喜而笑，其貌倾千城之国也。东坑小骡子

有关原创小说的作者专栏开通因本人机器问题，时常无法登陆后台，暂时无法受理。

罗修的群魔乱舞http://blog.sina.com.cn/u/1417662535

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fan（fan）

4 楼： Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日13点51分

既以自愿为主，那第二条不成问题。不过正如乐阳所说，只有第一条做得出色了，自愿型的会员制才能顺利进行。
至于第一条，就我个人而言，只能以多收集资料和多写文章来支持。第一条的问题关键还是在于时间和精力。想当年的索易邮件，是靠着广大网友无报酬的支持和精力的透支才撑起来的。作为开办时间不长、实力尚不雄厚的推理之门，看来还是先得走这一步！
很高兴日立兄竟有如此出色的伙伴，看来老蔡的半开玩笑之语倒是要无心插柳柳成荫了，呵呵。

愿言思子，中心养养。
请允许一个不够格的朋友为你寄上一份迟到的哀思。

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chenpower（浪柏）

5 楼： Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日18点33分

我觉得可以先搞一期试刊，形式可以简略，粗糙一点，只要能反映出推门的精神，主旨就行了。然后让大家给个总评，如果大家认为可以了，就可以搞正式的，不行的话继续修改直至大家认可。
第二个，可以建立在上面的基础上。大家接受了这个大家庭之后，会员制的执行应该是没问题的了。
这是我的一点小意见，不齿见笑。

**疾如风**
  **静如林**
    **动如火**
      **稳如山**
                                     风林火山==浪柏==

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黑斯廷斯（黑斯廷斯）

6 楼： Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日20点50分

今日下午，恰好在最新的一期《旧书信息报》读到几则文章，简摘一些内容：
1、……上海刊行社的《小说》（1946年1-2期）主编为马博良，内容杂乱无序，封面是一个谋杀案的场景，封底则是解开此案之迷的答案。当年上海滩的侦探小说杂志皆采用此类装祯手法，如《蓝皮书》、《大侦探》、《红皮书》等。刊期都是很短的，这本《小说》也仅出了两期。鲁迅和郁达夫谈及办定期刊物，认为最难以为继的有两种：一种是诗刊，一种是像《论语》那种幽默的杂志，因为诗与幽默，都不是可以大量生产的，每期要凑齐一定字数，势必有困难。小说乃至侦探小说，也存在鲁迅说的问题……
2、……20世纪20年代有《侦探世界》行世，办到24期关门大吉。主编赵茗狂写了《别矣，诸君》，道出个中甘苦：一是侦探的作品太少，全国侦探小说作家生产出来的作品，一齐收拢进来，还不够一期之用。二是文中，做别种小说的很多，做侦探小说的，不过寥寥数人，大家都将侦探小说视作畏途，不肯轻易落笔……
3、……《小说》中有《暗室里的死人》、《东交民巷的曼陀罗花》、《木乃伊的蓝指印》、《老富翁奇死案》、《八。一三上海日本行尸案》算是侦探小说，另外还有报告小说、言情小说、心理小说胡乱凑数……

我知道《侦探小说》的名誉主编是严独鹤，曾与程小青合译《福尔摩斯侦探案全集》，顾道明的《荒江女侠》（影响了金庸的书）以及张恨水的《啼笑姻缘》都曾在他编辑的其他刊物上发表。
之所以摘登这么多，只是想让大家了解一下办刊尤其是办侦探刊物的不易。
当然从现在的眼光来看，先辈们曾遇到的困难好象已不复存在了……
首先我委实不清楚办试验刊的最终目的是什么？如果只是将它办成流行于推门朋友间的东西我觉得意义就不大了……
我的内心是非常想将它办成有期刊号全国发行的一种杂志的……
可是没有市场调查，谁也不知道它的前景如何……
而且仅有热情也是不够的，它必须需要一定的财力物力的支持，如果能找到《读者》等有名刊物的支持最好……
其次我们拿什么面对读者？起码要拿出有份量的作品来……
有些东西你说好不行，我说好也不行，市场经济下必须花钱买杂志的人说好才行！！！
可是现在的有些朋友不是缺乏自信，而是太自信了。（呵呵，绝对无恶意，请切勿对号入座）
最后，我知道老蔡大哥、陇兄、狂生兄、番鼠兄、CATJJ等等都有很好很稳定的一份工作，FAN兄、乐阳兄留学在外，前程远大，还有众多学弟学妹……
有道是不经历风雨怎能见彩虹，要办好一份杂志想必也要投入大量的精力智慧吧……
可为了一件自己都不知道有无前途的事情谁会舍得放弃正当的事业？？？
再没见着巧克力前傻瓜才会放弃米饭……
当然推门的人都是聪明的人……
虽然……我们有的时候……需要傻瓜……

呵呵，如果推门只是想办一些内部交流，自娱自乐的东西以上就算我白说……
创业？？？唉……
真的希望推门的朋友要么不干，要干就干一番名堂出来……

酒余闲放一孤舟，雪花飘飘水自流，
寄语渔人休布网，大鱼不在此滩留。

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cuti（cuti）

7 楼： Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日21点31分

我决得现在就开始办刊很难

1很难组织到优秀的国产推理,翻译作品的版权问题不好解决.
2现在中国阅读市场并不理想,有多少人愿意买推理来看是个大问题.

实际上现在的"大侠与名探"都办得其累无比,每期仅印两万册还销路不畅.那还是由专业人士主持的(曹正文先生本来也写侦探的).

当前之计,应该可以和"大侠与名探"联系,尽推门之力,也借机宣传推门.实在不必让中国本已薄弱的创作力量再分化.

当然,还可以发行内刊,除了鼓励创作外,还应该重视理论和翻译.可以请通外文的朋友多翻译一点新作(现在看到的日本推理好象都是十多二十年前甚至更早的).因为在内刊上发所以不必太顾及版权,当然也没有稿费,就全凭同仁的热情了.
这样的内刊发行量不会太大("科幻世界"杂志每期发40万份但中国最大的科幻迷内刊"星云仅发百多本!),是否要印出来恐怕值得讨论.放在网上的话应该可以省些成本.

所有的人都是杀得死的

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

黑斯廷斯（黑斯廷斯）

8 楼： Re:Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日22点07分

CUTI兄说的有理。
但我觉得武侠和推理应该还是有市场的，但缺乏宣传。
就象我虽不是科幻迷，但还是知道有科幻世界这本杂志的，偶尔也翻阅一下，可对于星云确实就不知道了。
或许我比较现实，总觉得单凭个人的理想、热情和兴趣来做一件事总不会持久。
《大侠与名探》是季刊，对于主编曹正文先生我还是很早就看过他的《金庸笔下的一百零八将》、《武侠世界的怪才——古龙小说艺术谈》等文章的。
我甚至还看过曹先生的《三夺芙蓉剑》……不过尔尔……看来评论和动手根本就是二回事……
专业并不代表能力……
如果推门能和《大侠与名探》合作当然很好，可是不成也无遗憾可言，因为这本杂志本身并不是个成功者……
我觉得推门目前需要的是有财力，肯投资，会包装，懂宣传、通市场的合作伙伴，专业与否并不是重点……因为只要我们自己做的专业就可以了。
就象《动漫时代》等杂志一样……

酒余闲放一孤舟，雪花飘飘水自流，
寄语渔人休布网，大鱼不在此滩留。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

hitachi41（罗修——坑王之王）

9 楼： Re:Re:Re:关于两个问题的讨论...

01年05月04日22点18分

我再次在这里对这两个问题发表一下我的看法：
首先我确定一下，我们现在要办的这本刊物绝对世内部期刊。
因为要真正办一份出版刊物，其艰难程度可想而知。
别的不说，首先要成立一家专业的推理出版社，其起始资金就是30万，
我们现在有么，没有，那么这就不可能。
其次还有出版、发行、版权、商业利润等若干现实的问题我们也不可能解决。
所以要办一个出版发行的刊物，现在决不可能，当然这是我们的梦想和发展方向之一。
那么我们现在就只能办内部期刊。
然后问题又来了，这本刊物是不是只是联络推门成员感情的呢，
如果真的只是这样，那么的确没有必要。
不过我说这绝不仅仅是为了联系推门成员的感情。
发行内部期刊有它其他的意义。
首先我们现在的推理门已经越来越变得像是一个关于推理的论坛，
缺少了它原来的特性，这样一来就对它未来发展带来了困难。
推门要发展首先就要变，进一步扩大它的会员和支柱人士，
那么我们就有必要向别人推荐推门，可是怎么做，
发广告或是在其他论坛灌水，告诉他们有一个推理门？
这固然可以，但负面影响也很多，关键是还有许多不上网的推理爱好者不会知道。
所以我们要办内刊，让我们的推门成员把有推门特色的杂志介绍给大家，
如果一本期刊可以被十个人看到，而这十个人中又有五个是推理爱好者，
且五个中又有五个愿意加入推门，那么推门的成员就比如今增加三倍，
如果在这些新增加人中又有与现在推门中相同比例的人士愿意为推理事业作出点什么，
那么推门的实力则就是增长了十的三次方倍。
如果碰巧的话，通过乐阳或者fan认识推门的新成员是一个百万富翁的话，
那么推门成立出版社的资金说不定就解决了。
（这也许不太可能，但并非是0的几率）
再者，我们的成员中包括我在内许多都是学生，且大多是初高中生，
那么他们也想为中国的推理业做点什么，那么就是向周围的同学介绍推门的内刊。
聚在一起的人多了，就可以成立社团。
这在学生、尤其是大学生中更是十分现实的东西。
现在我们知道我们的一些大学里已经有了一些推理社团，
那么这些社团就可能把推门的内刊作为一种交流的刊物，因为它是我们本土的东西。
一旦推门的内刊可以发展到这个地步，那么我相信，成立一家出版社的话，
其市场已经不会小了，那么我们也就可以说是作出点成绩了。
所以我认为推门办会刊十很现实、很有前途的一件事，而我们现在要做的就是走出第一步。
说得好，不经历风雨怎见得彩虹，即使前面有再多的困难我们都应该踏出万里长征的第一步。
再说即使真的不能成功，那也是为将来中国推理业的一种尝试与探索，是为以后积累得宝贵经验。

北邻有精，其名为狐；化而为女，其名为艾。艾之魅，不知其几万迷。喜而笑，其貌倾千城之国也。东坑小骡子

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cat（cat）

10 楼： Re:Re:关于两个问题的讨论

01年05月04日23点05分

【黑斯廷斯在大作中谈到:】
＞
＞呵呵，如果推门只是想办一些内部交流，自娱自乐的东西以上就算我白说……
＞创业？？？唉……
＞真的希望推门的朋友要么不干，要干就干一番名堂出来……
虽然目前是一个内部交流的形式，但是在昨天讨论这个问题时我们就达成了这样一个共识：办这个刊物决不是仅仅为了自娱自乐的。中国现在的世面上根本就找不到一本象样的侦探推理期刊，充斥市场的都是一些很无聊的明星轶闻和花边新闻杂志。难道作为推理爱好者的我们就不曾感到一点悲哀和遗憾吗？就不想做点什么吗？诚然，上面所说的种种困难我们比谁都清楚，也不曾想异想天开地一口吃个胖子，但是做点什么，向着那个方向努力总是可以的吧？如果说推动中国的推理文学的发展，办出一份打得响的杂志是一种野心的话，这种野心我们都有。

推门外貌协会会长、推门观光团副团长、推门色狼协会秘书长兼谜诡推门恶意抹黑流氓集团成员

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

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