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主 题： 论推门里一个可悲的现象（敬请所有推友一读）（人气：2366）
 岚（岚）
1 楼： 论推门里一个可悲的现象（敬请所有推友... 04年08月31日16点04分


本论坛曾有人发过一道经典的逻辑题，而且我看到不止一次~~~~~~~
题目是这样的：12只乒乓球，其中有一次品，重量与正品不等。使用天平3次，要求在任何情况下找出次品。
这道题目确实经典，经典在于逻辑思维过程，只有全凭自己想出答案的人才会明白此题的价值！
而我却看到论坛里的一个可悲的现象——某些自大而又什么都不会的人不学无术，对这道题目嘲讽有佳！当然也就是那些嫌楼主发题不用大脑，题目过于简单，甚至是看不起迷题之类的话语。。。而说这些话的人往往是在自己没能动脑就去揭晓别人正确答案的前提下摆出的。那些人真的懂了吗？自己真的想明白了吗？值得怀疑。。。就算那些给出正确答案的人也不见得是自己努力的结果，这一题起码有三种不同的方法可解，至少我所想到的有3种，而我看到的确是一味的答案，这证明了什么？一传十，十传百的抄袭。任何题目在知道答案后都显得明朗了，而题目存在的价值就在于期间的思维过程，想都没怎么想就知道了答案，知道了答案就嘲讽题目简单，这样题目当然就没有价值了，随后回复的那些无聊的话也就没什么价值了。。。
其实也不是光这一题是这样，我所看到的许多题目都有这样的灾难。。。“太简单了，楼主你这种题都发得出？”，“楼主你当我们小学都没毕业吗？太看不起我们推门的人了吧~~~~~”象这一类的话语不止一次，不止在一个地方映入我的眼帘，我早说过，迷题都有它存在的价值，就算确实简单了点自己明白就是了，干吗还要说这种多余的话出来呢？这不但对题目本身是一种侮辱，而且也对出题的人心灵上带来伤害，以后谁还敢出题呢？
这是一个很不利的现象，甚至可以说是可怕的现象~~~~唯一值得庆幸的是它只是局部现象，还未象瘟疫那样扩散到所有的人。你们说我们该怎么办？今后该怎么办？我们的推门该怎么办？
奉劝所有的人：这一现象希望不要发生在你的身上，因为这是做为一个猜谜爱好者最忌讳的，如果将它继承，那么就永远也得不到长进！！


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所有的迷题总让人觉得缺少什么，但最后的答案却是完美的。

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 pupu99（普璞）打开pupu99的博客
2 楼： Re:论推门里一个可悲的现象（敬请所... 04年08月31日16点15分


推门的确有推门的问题。你说的这个是一个例子吧






双手骨折，无法签名

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 残酷的天使（骷髅王）
3 楼： Re:论推门里一个可悲的现象（敬请所... 04年08月31日16点43分


【岚在大作中谈到:】
＞
＞而我却看到论坛里的一个可悲的现象——某些自大而又什么都不会的人不学无术，对这道题目嘲讽有佳！当然也就是那些嫌楼主发题不用大脑，题目过于简单，甚至是看不起迷题之类的话语。。。
我不知道别人是怎样想的，如果我说这道题简单，而有人硬要强加给我“某些自大而又什么都不会的人不学无术”，我想我会怀疑这个人有没有逻辑思维能力，在任何证据都拿不出的情况下竟然对推友这样评论，居心何在？
＞而说这些话的人往往是在自己没能动脑就去揭晓别人正确答案的前提下摆出的。那些人真的懂了吗？自己真的想明白了吗？值得怀疑。。。
“往往”是怎么得出的？你可以怀疑，但是不能在没有证据的情况下就乱下结论。
＞就算那些给出正确答案的人也不见得是自己努力的结果，这一题起码有三种不同的方法可解，至少我所想到的有3种，而我看到的确是一味的答案，这证明了什么？一传十，十传百的抄袭。任何题目在知道答案后都显得明朗了，而题目存在的价值就在于期间的思维过程，想都没怎么想就知道了答案，知道了答案就嘲讽题目简单，这样题目当然就没有价值了，随后回复的那些无聊的话也就没什么价值了。。。
“就算”、“不见得”这些用词是不是有些问题，你怎么不往好的方面想啊，怎么都把推友当坏人？这道题是有很多种方法做，但是最经典的方法只有一种，大家都想到这一种也并不代表什么，你怎么能说别人“抄袭”呢，你又有何证据证明别人抄袭呢？如果谜题里面都出“１＋１＝”的问题，我想这才是问题。我们欢迎好的谜题，但对于非常老的题目，再拿来出有什么意思呢？
我说话一向很硬，得罪之处，尚请包涵。







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 岚（岚）
4 楼： Re:Re:论推门里一个可悲的现象（... 04年08月31日17点59分


【残酷的天使在大作中谈到:】
＞
＞我不知道别人是怎样想的，如果我说这道题简单，而有人硬要强加给我“某些自大而又什么都不会的人不学无术”，我想我会怀疑这个人有没有逻辑思维能力，在任何证据都拿不出的情况下竟然对推友这样评论，居心何在？
“硬要加上”？“硬要”？有么？并不是所有说题目简单的人我都予以这样的评价，我在这里所指出的是那些看不起迷题并说出那些损人不利己的话的人，讨论的关键并不在于迷题难易，而是品德问题。。。自己仔细阅读并认真理会一下我的意思
还有我要说明的是，我对推门，我对每一位推友没有任何所谓的“居心”！你的话是不是言重了？
＞“往往”是怎么得出的？你可以怀疑，但是不能在没有证据的情况下就乱下结论。
你也说了，我只是怀疑。我怎么可能一边怀疑一边下肯定的结论呢。。。你见过有这样的人么？我只是怀疑有这种情况发生，并且把它提出来讨论而已，这并不代表我所提出来的就是我的结论，如果是语言表达方面使你误解为我“乱下结论”，那么我只能说是我写作水平不好，使你误解就对不起了。。。
＞“就算”、“不见得”这些用词是不是有些问题，你怎么不往好的方面想啊，怎么都把推友当坏人？这道题是有很多种方法做，但是最经典的方法只有一种，大家都想到这一种也并不代表什么，你怎么能说别人“抄袭”呢，你又有何证据证明别人抄袭呢？如果谜题里面都出“１＋１＝”的问题，我想这才是问题。我们欢迎好的谜题，但对于非常老的题目，再拿来出有什么意思呢？
＞我说话一向很硬，得罪之处，尚请包涵。
首先我还是要说“不见得”，何为“不见得”？如果你把“不见得”认为就是“不是”那就错了。
“你怎么不往好的方面想啊”我很愿意往好的方面想，但现在问题不是我怎么想，你明白么？
“都把推友当坏人”？我说了所有的推门里的人都是这样的吗？如果真那样推门老早就不存在了。还有，我一直是就现象论现象，我从来没有把推友定性为“坏人”你这句话如果让推友们看见，那到是会让他们把我当成坏人。。。


说实话，我从来不削被别人当作“坏人”，如果这样能是大家看清楚实质性的问题，那么我也愿意扮演一回“坏人”，大家都是为推门及推友们好，我发帖的目的是什么大家应该很清楚，并不是要大家一起来猜测我对推门有什么别的意思。
楼上的残酷的天使好象对我非常不满，但我要指出的是：在这里，解决问题才是关键，而不是一味咬文嚼字，我也不希望在后来的回复中看见这些，再对我的文字作种种解释，这对实质性的问题没有什么帮助。。。






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 kk（康康）打开kk的博客
5 楼： Re:Re:Re:论推门里一个可悲的... 04年08月31日18点44分


其实这个问题也不用太过在意，说可悲可能有点夸张了吧。有的推友说的话也只不过是开开玩笑而已，相信是没有恶意的。
不过确实一部分题似乎过分简单，并且以前已有人发过，似乎让大家有些失望。
当然，对于发题上来的推友们我们还是应该尊重的，他们也只是想为大家提供一些锻炼思维，推理能力的机会。还是希望以后能见到更多有难度，有意义，并且能调起大家积极性的谜题。






If life ever gets crazy, roll with it...

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 guest（匿名）
6 楼： Re:Re:Re:论推门里一个可悲的... 04年08月31日21点11分


先回答问题,我没有看过阁下开始的帖子,也不知道阁下的正确答案.以前也没有见过这个问题,以下回答这是我在1分钟之内所想到的.

1 各取4个放在天平两边,
可能A 如果幸运的话,天平平衡,则次品在剩下的4个中,天平中为正品
可能B 不平衡,还不知道在哪一堆中,反正剩下的4个是正品

2A 取天平中2个正品和余下的2个比较,如果平衡,次品在没有称过的2个中,如果不平衡,则在天平上新加的2个中,总之,就在那2个中

3A 取正品与其中1个比较,不平衡则天平上的是次品,平衡则是剩下的那一个.

另外的情况,即开始天平不平衡.这里不妨假设左重右轻

叙述稍有麻烦，假设左边为A1，B1，C1，D1；右边为A2 B2 C2 D2，其余正品为X

这时左边放A1 B1 C1，D2，右边放 X X X D1

如左重，则次品在A1，B1 C1中，且重。第三次取两个比较，重的是次品，平衡则是剩下的

如左轻，次品在D1，D2中，第三次拿一个与正品比较

如平衡，次品在A2 B2 C2中，且轻，第三次取两个比较，轻的是次品，平衡则是剩下的

当然，写的过程中，也想到了其他方法，最方便的是，如果能够不限量提供正品，就更简单了。

以上均为本人自己的结果，无抄袭

如果楼主认同我的结果的话，请允许我表明自己的态度，真正可悲的还是
楼主。我很想把许多推友的话重复一遍，可能太难听了。希望楼主能明白我的意思。







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 fqyugu（Dark Templar）
7 楼： Re:Re:Re:Re:论推门里一个... 04年08月31日21点28分


但是有些谜题却是已经发过了，而且有的还不止一两遍，象这个，还有13球的，搜一搜能找出好多，我们也不能天天都讨论相同的问题吧
不过乱说别人简单，easy，说话口气重也确实是不好
但还是希望楼主不要把这些混在一起为好







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 心碎地绝情（昵称的限制）打开心碎地绝情的博客
8 楼： Re:论推门里一个可悲的现象（敬请所... 04年08月31日22点10分


谁不可能一开始就是经验丰富的老手,如果发现别人发过以前发过甚至发过N次的题目,那么请点右上角的"X",粘贴出答案,且说一些什么"简单了,很老的题目了"什么的 ,是没有意义的.建议老手看到这样子的帖子退出就是了,不要发牢骚.






 

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 老蔡（老蔡）打开老蔡的博客
9 楼： Re:Re:论推门里一个可悲的现象（... 04年09月01日08点06分


转载文章或谜题前，应该在当前版区先搜索一下是不是已经发表过，这样就不会有这种事情了，从节省系统资源的角度考虑，重复发表已经发表过的文章或谜题，实在是没什么意义……







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 岚（岚）
10 楼： Re:论推门里一个可悲的现象（敬请所... 04年09月01日15点03分


我再解释一遍，关键问题在于说话损人不利己，对题目的侮辱以及对发题者心灵上带来的阴影，明确地讲我不想再解释我的中心思想了。。。
看来还是有人没能很好地理解我所表达的意思。。。
有推友讨论中心是题目的发了又发，可这不是关键
有推友讨论所举例题确实简单，可这也不是关键
我所要表明的问题并不是这些，为什么就不能理解呢？在文首引用的那道题目也只是作为一个例子罢了，目的也不是要大家来讨论它的难易度，有推友居然一分钟摆出答案证明确实简单！？。
如果大家都不能很好地明白我所要说的中心，那我才真的“可悲”呢:c:c:c






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