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主 题: royal阿元:推门正在退步(人气:1255)
 陇首云陇首云
1 楼: royal阿元:推门正在退步 02年04月27日12点27分


本文被【陇首云】转载於【欧美中国】版


原文由【royal阿元】发表:

推门正在退步

中文侦探推理小说发展缓慢的原因是什么?台湾、香港有推理杂志,但为什么也没有发展起来?

看到陇首云的这样一个问题,我想另提一个问题:推门为什么没有发展.

事实上,在这一时段内,文艺界尤其是文学界出现过相当大的变动,有些变动甚至可以说是革命性的.由此产生了大批文艺界的新星.举一些比较大路话的例子:"韩寒现象"以及"榕树下"的兴起.我想,推理界之所以停滞不前,甚至是倒退.就是缺乏对机会的把握.
十几年前,也就是<<尼罗河上的惨案>>刚刚在中国播映时,是一个推理界发展的绝佳契机,可惜,错过了.现在,金田一和柯男的映入,又是一个契机,可惜我们正看着这样的机会,慢慢的从身边溜走.为什么呢?因为,推理界的人从来没有承认过,
“柯男”本世纪末推理界最伟大的商业形相,是一名真正的侦探.换句话说,推理界,包括推门,从来就没有从商业的角度来真正对待推理.我们有大批的杰出人才,可惜他们正在大谈特谈”马普尔小姐”和”布朗神父”.我们有大量的版面,可正在大书特书”欧美侦探发展史”.很不合时宜,不是吗?而那些喜欢科男的人们,却停留在,很浅薄的层次上.
记得,一位推门的长老曾说过,推门的一大作用,就是把那些仅仅停留在金田一和柯男阶段的少男少女们引入更深刻的推理世界中来.我们曾津津乐道于此.
可是,我突然发现,引导倒不是问题,可如何将更多的人吸引进来,却是个性命悠关的大问题.在这点上,我们似乎已经满足于此了……这其实是一个悲剧!
我想,很多文艺界的人才,都在鄙视”炒作”这一词汇.我们自有水平在那里,不拿出来,也有人看的见.是吗?我看不见!<<侦探推理周报>>都说,我们是一个专业性的报刊,力量不足…….一面感到了自己的不足,一面却还在津津乐道于”我们是专业的”.这是不是一种可悲的存在?
陇首云说,我们是中国最大的推理网站,可它仍处于一种”手工作坊的原始阶段”,我想,很多人都在说推门发展起来吧!那如何发展呢?有多少人提出过真正的意见?而又有多少意见被采纳了呢?两年过去了,手工作坊的时代仍在继续……
我想,这还需要相当长的一段时间,长期积攒下来的污垢,一年两年我看还洗不干净.坚固于很多人的内心中,那种居高临下的感觉,我看,该防一放了.
调整心态,从头做起,我想这是推门新一年来该做的问题.

还有一个有趣的现象,昨天我在聊天室里聊到去年在苏州8.18日聚会是谈论的计划,实施了没有.回答是:”想的起来就不错了.”去年那时,是推门最为危急的时刻,那时,所有的人都感觉到了,为了推门的发展,有必要加强组织的形式.为此,进行了大规模的讨论,还做出了申明!结果呢?组织形式依然松散.一年来,只有一些推门原创的发表和与<<周报>>的合作,算是大事.

常有些人说,推门不如从前了,我也这样觉得,为什么呢?我不知道……推门现在红火着呢!

推门从没想过,他要走商业化的道路,只有在关键时刻,他才觉得,不走他就要死了.可他还是没走,他也没死.他觉得,不走也可以,于是他不走.他也不死……
生活,也就是这样…….

有些人满足于他在推门的地位;老蔡痛苦的看着每天20个人一下的在线人数…….

我不想对这些问题发表意见,我想我的意见是很浅薄的,我只想把一些问题揭示出来,给大家看看.我想每个人都该总结一下,自己该做些什么,不该做些什么.
当然,我的文章,只给那些,真正把推理当作一个事业,当作自己真正的爱好在作的人们看.因为,只有他们,才感觉到了,推门在自己肩头的分量,只有他们会有一分沉重的责任感.


灌水的人们,请自觉走开……..



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 陇首云陇首云
2 楼: Re:royal阿元:推门正在退步 02年03月04日15点26分


阿元兄的这个帖子,谈了对推门网站发展的困惑和疑虑,有些问题是有必要让大家进行认真讨论的,所以转到此处,以方便大家直接看到文章。:)

>原文由【royal阿元】发表:

> 推门正在退步







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 楚州狂生专玩打开楚州狂生的博客
3 楼: Re:Re:royal阿元:推门正在... 02年03月04日17点12分


不知为何推门一些朋友渐渐的退到幕后

是否大气侯还没到,原创推理读的人好少呀






我们没有消失在人海,我们依旧在人海。
推理支柱和元老有一个多达200人的微信群,请加狂生的微信z2012997,拉你们进群。



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 老蔡老蔡打开老蔡的博客
4 楼: Re:royal阿元:推门正在退步 02年03月04日18点05分


(以下纯属胡诌,谢绝莫须有)

呵呵,我也来谈谈现状吧,我们推门的中坚力量(不是以前,是现在),除了少数几个以外,基本上是在校学生,有工作的或新近有了工作的都渐渐得减少了上站的次数,有的更是绝少出现了!当然这可能和工作忙有关系,也可能同推门“退步”了有关。
推门原本就是在广大推友的支持下才会发展到现在这个样子,很多人都把推门当成了自己的第二事业,愿意为它付出自己所能尽的义务,所以推门才能在风风雨雨中走到今天,在此我向曾经出过力,一直在出力,出了一点力,现在想出力的朋友们表示衷心的感谢。
理事会的事情早就说要办,但是因为一些原因停了下来,这样的原因是有多方面的,其中牵涉到了网站人气问题、理事会管理问题以及工作时间问题等很多方面(在此不便详谈),但我想终究是要办的,终究是要组织起来的,只是什么时候搞、怎么搞才好的问题了。
至于阿元说推门退步了我倒是不敢苟同的,我倒想说推门在这一年中取得了长足的进步,特别是原创小说部分那是大家有目共睹的事情。先不去论它质的问题,单就看看量就已经能够说明问题了,而单就质与量的比值我想我们推理之门一定是大大超过榕树下(垃圾文章大总汇)的,当然这只是我个人的看法,至于韩寒之流我看是瘪一脑袋汗也写不出侦探小说的。
也许我们可以在一年内用炒作的方式创造出100个余秋雨,却很难用100年的时间去创造一个真正的侦探小说家。
我说推门进步了,却没有说推门是最好的,相反,我个人对推门是有很大不满的,不仅仅体现在访问量上,我们的确需要很多时间来完善它,这不是我一个人能够完成的事情。
明眼人看得出我们的原创小说板块就是榕树下的模式,只是运作方式不同罢了。
相信大家已经看了hui贴的一篇《说点泄气的话》的文章,没有看过的也可以找来看看,从中可以管窥到目前国内侦探推理的大环境,虽然说靠一些数据并不能以偏概全的说明问题,但也可以从一个侧面带出一些具体的问题来,这对于一些朋友是有帮助的。
阿元还谈到了卡通片问题,当然他是把卡通片和商业化联系在一起的,我想是不是我的理解有错误呢?或者应该这样说,为什么玛普尔小姐就和商业没关系呢?阿加莎的书在全世界销量何其多呢!为什么侦探推理文学就不能和卡通比翼双飞呢?
我倒是很欣赏阿元最后那几句话“我的文章,只给那些,真正把推理当作一个事业,当作自己真正的爱好在作的人们看.因为,只有他们,才感觉到了,推门在自己肩头的分量,只有他们会有一分沉重的责任感.”,而实际上能做到的又有几个呢?
在我们站的about中,有这样一句话,“我们是一群绝对的侦探推理爱好者,我们中有网站的站长、频道的斑竹,也有热情的网友,我们来自五湖四海,为了同一个目标,走到一起来了……”,那么,目标还远吗?还有多远?有多少人愿意朝着这个目标继续走下去呢?坚持下去呢?

(近日搬家,体累困乏,精神恍惚,语无伦次,病句连篇,狗屁不通)








          书山有路勤为径,学海无涯苦作舟

            http://www.tuili.com
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推理之门 老蔡

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 royal阿元阿元
5 楼: Re:Re:royal阿元:推门正在... 02年03月04日23点00分


【老蔡在大作中谈到:】

哈,老蔡生气了.....我很理解.推门就像他的孩子一样,任何形式的
指责,都会使他感到不快.这点我很理解.....但请相信,我的初衷是好的.
其实"不进则退",此乃常理.....一年来,虽有进步,但不见变革,似乎推
门在庸庸碌碌中度过它的第二个年头.
我不想指责谁,我也从没想过要离开推门.我只想让大家知道,我们现在
所缺乏的东西.
我接受任何方面的批评和指责!我想,我并没有为推门作过什么有用的事,我很惭愧.我也属于那种混日子的人(至少在推门是这样).无法和那些把推门当作第二事业的人相比.
我提出这样的批评和自我批评,是想让更多的人感受到,身为推门一员的责任,不仅仅是提高自己的积分!
老蔡,我说过,我永远站在你这边.我不会忘记!






平凡的世界
 

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 服部平次only Queen
6 楼: Re:Re:Re:royal阿元:推... 02年03月11日19点22分


推门退步了吗?
推门从来就没进步过。

所谓的进步,只不过是近期机遇好一些罢了。

如果我们都是专业人士,还在网站混干什么?






和埃勒里·奎因相比,他们都是学生和孩子,仅此而已。

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 HUIHUI
7 楼: Re:royal阿元:推门正在退步 02年03月13日14点54分


现在的问题是来了无事干、无话说、没意思。要说阅读作品,各人手头都有书,没书还能下载。发表发表议论吧,现实是没有什么象样的话题,我看现在近乎聊天室了,天南地北什么都来贴。这倒不是说各位“护法”们不尽力、大家跟着打哈哈,关键是毕竟咱国家的精神生活中还没侦探文学一席之地,可资阅读的作品少,与之相关的评论研究也少。光是凭空地想,没有相关新知识的不断充实是不可能形成有深度的认识的。所以该说的,也是仅有的存货一旦都说了就只好当“哑巴”。
我从上小学看侦探小说到今天十几年,国内出版的大部分也都基本看过,但是真正反思之下却是感到对此道的了解仍是“准文盲”。“稀里哗拉”地倒是可以讲出很多,但涉及这门艺术本身的深层面问题就觉得胸中没货。当然,如果要在这方面有所突破光凭个把人的热情是远远不足的,要的是在社会上能够形成一种比较固定的阅读气氛,而现实是一提到侦探小说很多人就讲“马桶文学”,你说无奈不无奈。
老蔡一直讲兴办“侦探实业”,我看道不失为另辟稀境,搞好了还真是凝聚人心、壮大队伍、增强活力的强心针,现在一些城市已经出现了以推介侦探等惊险文学的俱乐部等等,但这些都很不专业,如果能以这里为契机,利用“懂行”的优势干它一把,大家看怎么样?








      

※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

 番鼠番鼠
8 楼: Re:royal阿元:推门正在退步 02年03月20日00点16分


大家的文论让番鼠很是汗颜。
番鼠尽管是中文系的,多半也写不出这些气宇轩昂、意气风发的文字来,这是因为大家都将推门当作自己的一个家园来建设,因此有此切肤之感。无论爱之切还是痛之切,其实,都在推动推门走向前,也许,走得还不是很好。
老蔡和番鼠一样已经时近中年(嘻,这样说可能夸张了些),很多时候学生一级的推友不会知道这个阶段来自各方面的压力会有多大,有时候真有点顾头顾不了尾。
番鼠只能说,看看能做点什么吧,能做一点算一点,番鼠不来,绝不是对推门失望啊什么的,只是有点累而已。

比如说,番鼠最近收入稍有增加,老蔡我们看看是不是响应一下大家的号召,筹点钱换好的服务器?或者是后台方面需要整理么?番鼠觉得,我们可以在“推门简章”中说明:“本网站为非盈利性站点,网站收入及个人捐款全部归入推门基金,用以推动中国推理文学发展”,即可开展各项活动。
另外,番鼠对于推门原创小说目前的发表形式仍持保留意见,因为原来的形式是比较正规的网上刊物的办法,即有编辑有选择的进行编整再上,而现在的状况过于普通,反而失去了推门的优势。其实无论什么刊物对作品的刊登也只是使用权,根本不用担心以后的麻烦——只要贴在我们的论坛上就视为向推理之门投稿。






破帽遮颜过闹市  未敢翻身已碰头

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 悭吝人悭吝人
9 楼: Re:royal阿元:推门正在退步 02年03月29日14点36分


正是草长莺飞的阳春三月
正是万物生长的好时节
推理事业和推理之门也在发展]
也在进步

推理事业云者,
我一直是这样说的
必须成为主流文化才会有真正发展
会刊也表达了我的观点
有人说推理事业进步与推理成为主流文化是鸡与蛋的关系
很难说 谁是因谁是果
但是
我不这样认为 具体原因请关注近期会刊

再说推理之门罢
不知为何
我感到我的激情在削减
明显可以感到的是
很多人的激情都在削减
我不知这是为什么
但我很伤心
真的
我很伤心

正是草长莺飞 万物复苏的阳光三月
正值青春年少的我们
为了推理事业与推理之明
的未来
拿出我们的激情来!!!!!!!!!

A big smile is on my face now!






金子,黄黄的,发光的,宝贵的金子,只要这一点点,就能把黑的变成白的,错的变成对的,丑的变成美的,卑贱变成尊贵,老人变成少年,懦夫变成勇士。

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 liuyuhen柳余恨
10 楼: Re:Re:royal阿元:推门正在... 02年04月24日21点10分


【陇首云在大作中谈到:】

>阿元兄的这个帖子,谈了对推门网站发展的困惑和疑虑,有些问题是有必要让大家进行认真讨论的,所以转到此处,以方便大家直接看到文章。:)

我以一个低字辈的推理爱好者说几句话:有些人,也许一直对推理爱好者的要求太高了~~~~这一点,我很遗憾!
如果说爱好柯南就不是纯正的爱好者的话,我真觉得推理迷要少掉很多。我本人,自认为是一个铁杆(当然,还需要大家的承认),虽然不怎么看柯南,但金田一一却是我最喜爱的两位之一(另一个是阿婆),如果阿元兄把柯南打倒了,金田是不是下一个?我不肯定,但如果想彻底的否定金田,我是肯定会跟贴对抗的。柯南虽有其幼稚部分,但其中某些推理部分也还是有些回味感的。推门中人,大多不反对什么“一分钟探案”,那柯南至少比有些还是强些吧!?为什么这么多人不喜欢,什么有看不起柯南的原因?因为他是动画片!成年人有一种定式思维:那就是看不起动化。我很遗憾,虽然我对动化也没什么特别的爱好,但因为这种原因否定柯南,我觉得就是很~~~~~~~~~~~~~为什么没有那么多人反对“刑事侦缉档案”?(当然还是有些人),因为那不是动画片~
只要喜欢推理,不管是什么形式,也没必要要求那么高,我希望推门这样的人多一些也不为过。
至于推理为什么在国内难以形成气候?五迷兄也曾和我说过,结论是:目前,国人难以相信推理。因为没有实现推理的社会条件,人们就把希望寄托在个人英雄身上----既然社会不能保护我,那就只有自己保护自己了。这也是为什么武侠在中国盛行的原因之一,我以为。所以单方面靠推门,我以为是远远不够的。所以我更愿意把推门当作知趣相投的“狐朋狗友”聚会讨论的地方,我真没想过什么要把推理宏扬的想法,(当然,这种想法就连五迷兄都是不赞同的),但我的个人意见是:如果没有一个良好的大环境来支持推理在国内的流行,没有“以法制国”的彻底实施,(是不是口号太大了点!?),推理要流行起来,将面临极大的困难!
个人观点,偏颇之处,还请见谅






我更喜欢别人称呼我为Bora
-----即使作为一辆车,能够与POLO齐名,也是一种莫大的荣幸.

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