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主题：《道德经》的矛盾之处……（人气：1225）

木叶枯（蔚竹居士）

1 楼：《道德经》的矛盾之处……

08年06月01日13点04分

“道可道，非常道。”此句出自《道德经》，想必大家都知道。
这句话的意思是：“如果道理都可以说的很明白，那么它就不是真正的道理了。”（老师翻译的）

好，那么，问题就来了：这句话，它有没有道理呢？

如果有，那么按照它的意思，能说得如此明白的道理不是真正的道理。那么这话就没道理。矛盾……
如果没有，即是说，真正的道理不一定说明白，说明白的也可以是真正的道理。那么这句也是有可能是很有道理的。也有点矛盾……

哲学……真是高深的啊……

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苏和尚（何尚书）

2 楼： Re:《道德经》的矛盾之处……

08年06月01日13点08分

又见悖论。:e:e

小隐隐于野，中隐隐于市，大隐隐于网。
神甫隐于教堂，和尚隐于庙宇，道士隐于道观。

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第六感（解离性同一性障碍）

3 楼： Re:Re:《道德经》的矛盾之处……...

08年06月01日13点12分

可以进行循环阐释……用语义学来解释好了。。。

直觉是我最后的武器！！！

人生五十年，与天地长久相较，如梦又似幻；一度得生者，岂有不灭者乎？……

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米田共和国国王（便叔）

4 楼： Re:《道德经》的矛盾之处……

08年06月01日13点19分

此道理非彼道理。

　　　　　　信佛祖，便得永生。　
　　　　　　信真主，便得永生。
　　　　　　信耶稣，便得永生。
　只要相信，便能成真。只要相信，便得永生。

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earthmoon（地月）

5 楼： Re:《道德经》的矛盾之处……

08年06月02日18点17分

老师翻译的不好。“常道”不是“真正的道理”。而是类似于“根本的道理”。所以排中律在这里不使用。

可以这样说：“道，可道非常道”这句话并不错，但是既然说出来了，所以也不是根本的道理。

我路过山的时候山不说话
我路过海的时候海不说话　
我乘着的毛驴一步一步滴滴答答
我带着的倚天喑哑
人们说我爱着杨过大侠
找不到所以在峨嵋安家
其实我只是爱山中的烟雾
象十六岁那年绽放的烟花

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Lynn（琴话）

6 楼： Re:Re:《道德经》的矛盾之处……...

08年06月02日19点44分

有真正的道理吗？
ps上面的话是道理吗？
这明明是个循环。

不知道有没有人知道恶魔楼梯这一说法。。。。
哲学，很困难:g

........我们为减缓世界人口膨胀做理论上的贡献........
什么时候可以睡觉？谁借我点时间？

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wert（简单真象）

7 楼： Re:《道德经》的矛盾之处……

08年06月02日21点12分

道可道，非常道！！！
道的二律背反
老子研究中的一个争论不休的问题，即老子的道究竟是物质实体抑或是精神实体的问题。

然而，若要在正理解老子，没有必要陷入这种经院式的循环辩论中，而应当深入分析“道”的真实意义。如果打破老子
思想的神秘外壳，通而观之，那么老子的全部哲学可以提挈领地概括为三句话，即：

太初有道。

其道一为“变”，二为“反”。

圣人用之：明道，通变用反。

老子说；“道可道，非常道。名可名，非常名”（第一章）。这两句话是《道经》的开篇之首，对于老子全书具有提纲挈领的意义。它以思辨的形式，道出了规定与否定、有限与无限的辩证关系。

斯宾诺莎曾经提出一个著名的命题；“规定就是否定。”斯氏的这个命题所提示的是这样一个道理；对于具有无限性的实体来说，在质上对它的每一种确定，都必然意味着对其无限性的限制，因而意味着否定。

斯宾诺莎曾经把无限性比做一个圆环。因为一个线段当它构成封闭的圆圈时，是既无起点也无终点，因而在质上是无限的（尽管它在量上是限的）。而其它任何一种开区放问的线段，则无论在量上可以延展多么长，但在质上总是受到起点和终点的规定，因而是有限的（正是在同样的意义上，黑格尔把“绝对理念”也比做圆圈）。

“道可道，非常道。名可名，非常名”这个命题，与斯宾诺莎的“规定即否定”这个命题具有相同的涵义。老子认为，记本身无起点亦无终点，“绳绳兮不可名”（14章），是不可规定的无限实体。但另一方面，老子又认为，道也不是栖身于宇宙之外的一个超越物，它存在于宇宙中，存在于事物中。

这里老子实际提出了一种蕴涵矛盾结构的命题，即：

一方面——

道不可道，不可名。（“道可道，非常道。名可名，非常名。”）（第1章）

道无形，无象。（“是谓无状之状，无象之象。”）（14章）

另一方面——

道可道，名可名。（“吾不知其名，强为之名，字之曰道。”）（15章）

“自古及今，其名不去，以圆众甫。”（ZI章）

道有形，有象。（“其中有物”，“其中有象”，“其中有精”。）（ZI意）

在这里我们看到了康德所谓“二律背反”，也就是逻辑上的所谓“悖论”。

黑格尔曾指出：“东方的哲人每每称神为多名的或无量名的，……因为有限的名词概念，不能满足理性的需要。”（《小黑辑》第 109页）老子之所以视道为不可道，不可名其原因盖也在于此。

老子认为，驾驭着方有而又超越千万有之上的道，乃是万物所生的本根。“夫物芸芸，各归其根”（16章）。由这一观点中，他引出反感觉论的认识论。他说：“天下有始，司以为天下母。即得其母，以知其子。”（52章）“不出于户，以知天下。不窥于牖，以知天道。（47章）“其出弥远，其知弥少。是以圣人不行而知，不见而名，不为而成。”（47意）

宇宙中的万物纷纷芸芸，而“道”却是他们的总体、本根。由于万物形态及现象的多样性，所以任何感官的把握都只能达到片面的局部。只有理性的思辨才能把握万物的总体实体和本体，“道”。从而做到“不行而知，不为而成。”

老于贬低感性认识的原因，是因为他从宇宙现象和人世经验的流动不居中，意识到感性认识的表面性、片面性、偶然性、主观性。黑格尔指出：

“对那些断言感官对象的实在具有真理性和确定性的人，他们最好是回到那最低级学派的智慧……因为对于那些了解了这种神秘的人不仅仅达到了对感官事物的存在的怀疑而且甚至于对它们的存在感到绝望，他们一方面否定了感官事物，一方面也看见感官事物否定其自身”。（《哲学史讲演录》第2卷第241页）

老子正是从对感性事物的这种否定中走向对感性知识的怀疑和否定。他要求越过感性现象而直接深入到对宇宙实体——道的认识。他认为只有通过对这种普遍规律的认识才可以推导出对各种特殊事物的先验性的认识。所以老子这种反感觉论的认识论，实质乃是中国古代哲学中一种尚处在萌芽形态的理性主义。

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云豹（云豹）

8 楼： Re:Re:《道德经》的矛盾之处……...

08年06月02日21点20分

wert 研究道教哲学？

推门观光团团长
推门外貌协会秘书长
推门色狼协会副会长
谜诡推门恶意抹黑流氓集团成员
——云豹



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小圣（专挑刺儿）

9 楼： Re:Re:Re:《道德经》的矛盾之...

08年06月04日09点17分

蔚竹居士..很仙风很道骨...:f

不是在推门-----就是在登录推门的过程中-----loading....

金田一少年の事件薄最新篇《黑魔术杀人事件》连载完毕^_^blue]
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kenshin（宁微君）

10 楼： Re:《道德经》的矛盾之处……

08年06月04日11点13分

貌似这个问题很早以前就讨论过
《道德经》存在的原因本身就是个值得思考的问题

梦醒人间看微雨，江山还似旧温柔
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宁微君
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