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主 题: 奸杀什么时候成为推理小说中的动机的?(有泄底)(人气:771)
 新人求助新人求助
1 楼: 奸杀什么时候成为推理小说中的动机的?... 11年06月18日17点12分

在中国,丈夫因为被戴绿帽子而一怒之下杀了奸夫淫妇的历史源远流长,甚至封建社会还有当场杀死在床上办事的奸夫淫妇是无罪的这样的法律。但在欧洲,或许是文化,或许是文化,或许是宗教,感觉丈夫们对于自己的绿帽子完全不当回事,妻子也同样默认丈夫的出轨行为。例如煌煌一部福尔摩斯,奸情成为动机的只有最后的一篇《退休的颜料商》,而这个在中国男人看来理由完全正当的凶手却还被福尔摩斯评价为“他的天性是属于意大利中世纪的,而不属于现代英国”,至于阿加莎或者卡尔笔下那些眼睁睁看着老婆和情人在自己眼皮底下给自己戴绿帽子而无动于衷,毫不在意的英国佬就更多了。


但是今天看了一本战后的《分足先生》,里面的凶手赫然成了水浒中的武大郎,让我惊诧不已,所以想问问高手这是个特例,还是二战后欧美人的思想发生了改变,老婆偷情也不能容忍了?











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 癫癫Dian打开癫癫的博客
2 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月18日17点43分

路过……


[此贴被癫癫于2011-6-18 17:43:19修改过]






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Revenge is a dish best served cold.复仇就要冷血。

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 sworder何足道打开sworder的博客
3 楼: Re:Re:奸杀什么时候成为推理小说... 11年06月18日18点04分

不清楚,不过看大肿妈的小说,像基度山恩仇记,三剑客之类的,女人搞婚外情是很流行的吧。贵妇人一个个公然带着情人去剧院招摇,连皇后都搞个公爵当情人的,国王一点都没在意。下面的小民们就更不会在意了吧,比如我们的主角达尔大尼央先生不就与酒店老板的老婆发生了纯真的爱情嘛。






 


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 残雨画桥残雨画桥打开残雨画桥的博客
4 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月18日18点12分

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观念问题啊。不过我感觉保守一些是好事






尘满疏帘素带飘,真成暗度可怜宵。几回偷拭青衫泪,忽傍犀奁见翠翘。
惟有恨,转无聊。五更依旧落花朝。衰杨叶尽丝难尽,冷雨凄风打画桥。

吐米克斯之岑雨

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 老蔡老蔡打开老蔡的博客
5 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月18日18点13分

侦探小说中的杀人动机,百分之九十五以上是情杀、仇杀或者是为钱而杀,另有少数为无目的杀人、精神病、误杀等等。









          书山有路勤为径,学海无涯苦作舟

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   |         .&______~^@^~______&.      @ 
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 __________________[EEEEM==M==MM===MM==M==MEEEE]-______|_____  
             
推理之门 老蔡

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 宇洁洗发水姐姐打开宇洁的博客
6 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月18日22点17分




【新人求助在大作中谈到:】

在中国,丈夫因为被戴绿帽子而一怒之下杀了奸夫淫妇的历史源远流长,甚至封建社会还有当场杀死在床上办事的奸夫淫妇是无罪的这样的法律。但在欧洲,或许是文化,或许是文化,或许是宗教,感觉丈夫们对于自己的绿帽子完全不当回事,妻子也同样默认丈夫的出轨行为。例如煌煌一部福尔摩斯,奸情成为动机的只有最后的一篇《退休的颜料商》,而这个在中国男人看来理由完全正当的凶手却还被福尔摩斯评价为“他的天性是属于意大利中世纪的,而不属于现代英国”,至于阿加莎或者卡尔笔下那些眼睁睁看着老婆和情人在自己眼皮底下给自己戴绿帽子而无动于衷,毫不在意的英国佬就更多了。



但是今天看了一本战后的《分足先生》,里面的凶手赫然成了水浒中的武大郎,让我惊诧不已,所以想问问高手这是个特例,还是二战后欧美人的思想发生了改变,老婆偷情也不能容忍了?





我觉得。。。


①首先是文化吧。中国古代是深厚的家族制文化,以父系为家族制的构架的,女性只是附庸品和所有物。而古代欧洲更倾向于种族阶级,强调的是贵族。那些骑士们没事干就跑去贵妇人家窗下面唱歌,因为贵妇人有钱,与贵妇人结婚的话可以增加财产,所以都要找贵妇人而不是贵小姐。由此就是盛行的中世纪欧洲骑士文学。


P.S.由此可知经济状况是十分重要的。P.P.S.莫非人妻情结也是有文化根源的啊。。。


无论如何,所以说,从文化来讲,欧洲文化中具有潜在的上述人妻情结,于是并不像中国那样根深蒂固地具有对妻子的占有欲,以及对一女侍二夫的深恶痛绝之情。


②不过呢,同为人类,男性心理难免总还是有些异曲同工之妙。。。那就是中世纪后期,由于那些个骑士老趁着男主人不在家,跑去勾搭女主人,于是男主人终于怒了。在意大利貌似,首先就有一个家伙发明了一个叫贞操带的东西。这是个什么东西呢?贞操带基本构造就跟内裤一样,但是是用铁做的,带有锁,平时丈夫出远门就锁起来,让妻子不能出轨。。。


P.S.我们老师讲到这里的时候,加了一句,这是多么猥琐的精神,一边出门去勾搭别人家的妻子,一边把自己的妻子锁起来不让别人勾搭,太不公平了,迟早要灭亡的。。。P.P.S.这个大概就是福尔摩斯评价“他的天性是属于意大利中世纪的,而不属于现代英国”的原因。


③从上述可知,欧洲文化思想既有“出门去勾搭别人家妻子”的认同感,也有“不许自己妻子被别人勾搭”的痛恶感,本身就是个矛盾体。


接下来是个人意见:我觉得那种认同感是建立在古欧洲贵族文化之下的,也就是说,虽然好像有点违背常识,但是确实是贵族更会有这样的认同。而那种痛恶感则是本性,不论男权或是平等,也不论是单方要求还是双方承诺。在贵族制和贵族文化渐渐淡化的过程中,我觉得这是自然的。


 




















我想学武功。。。



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 绝版神探侦探鲤鱼打开绝版神探的博客
7 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月18日23点53分

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话说洗发水姐姐好厉害…







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 Kay·HolmesScorpio打开Kay·Holmes的博客
8 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月19日07点37分




……凶手却还被福尔摩斯评价为“他的天性是属于意大利中世纪的,而不属于现代英国。”


后面一句是:他是一个不可救药的守财奴……


所以评论是关于“中世纪、意大利、守财奴”的,不是关于情爱问题的……


……


 


秦统一六国以后,才建立起统一的伦理道德和行为规范的。








If you precise destruction,in the public interest,I am willing to accept death.

It’s hard to kill.

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 奈美惠巧殊求零打开奈美惠的博客
9 楼: Re:奸杀什么时候成为推理小说中的动... 11年06月19日16点26分

东方文化与西方文化的差异!








     

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 新人求助新人求助
10 楼: Re:Re:奸杀什么时候成为推理小说... 11年06月20日12点44分

贞操带不是据说发明于黑暗的中世纪吗?当时的十字军们为了防止老婆出轨才做的?


不过说实话,无论是东方还是西方,都是性观念开明的时候的国家强盛,民族生气勃勃,经济繁荣科学发展,相反禁锢欲望的时代往往死气沉沉。例如中国最强盛的朝代就是脏唐臭汉,现在的中国虽然被道学家们批评为世风日下,婚外情、一夜情、非主流层出不穷,但是不可否认今日的中国处于民族复兴、经济发展的阶段。相反那些鼓吹存天理灭人欲的南宋、清等朝代,往往衰落不堪,僵化落后。欧洲也是一样,被教会的教条、摩西十诫统治了一千年的中世纪,禁锢人欲,社会也是一片黑暗,相反经历了文艺复兴的那些大师们的鼓吹,《十日谈》中通奸偷情的教诲,整个社会把摩西或者耶稣的律令抛弃脑后尽情享受肉欲后,欧洲反而迅速强大,列强不断涌现,征服了包括对通奸“罪行”严刑处死的奥斯曼帝国、大清帝国、原始社会各部落在内的整个世界。不过现在欧洲又有点恢复假道学的味道,例如特里、阿什利科尔、吉格斯等人的偷情被疯吵,要是在一百年前睡了哥们的老婆,和弟媳通奸还算个事啊,相反说不定成了众人赞赏传诵的浪漫爱情故事,而现在的老欧洲也陷入经济衰退、社会动荡的怪圈中不能自拔。


推理小说也是如此,福尔摩斯批评凶手身处中世纪的意大利,很显然是认为凶手的思想还留在中世纪的教皇国,没有经过文艺复兴的“启蒙”,而当阿加莎和卡尔们尽情的描述(赞赏可能更确切)奸夫淫妇在丈夫眼皮下通奸的时候,推理小说处在黄金期,而当《恶之源》里的昆恩仅仅因为是别人老婆就拒绝了美艳人妻投怀送抱的时候(国名时候的昆恩可是毫无顾忌的浪漫),当《分足先生》里的凶手变成武大郎的时候,当可能性冷淡的老处女约瑟芬·铁伊的《时间的女儿》成了推理小说第一的时候,自然推理小说也就衰落了。


再把视线拉回到中国,虽然现在国产推理小说水平还不是很高,但让我们设想一下,如果有一天,杜撰不会再因为羞射而错过韩笑、楮盟和心弈不会因为恋爱而被炒鱿鱼、水天一色能勇敢跟罗修表白、马天和冰糖月亮不会见面多次还没有“实质进展”、司韶捉刀就是“没脸没皮”贴上跟定了历史、御手洗熊猫跟女粉丝谈论的不再是枯燥的哲学而是吟诵一被子的好湿、老埃不再费心费力装什么买菜做饭的好男人而是在推理圈中肆意风流倜傥,那么中国的推理重现黄金时代的容光也是大有可能。









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