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主 题: 建议《中国人的“讨债”心理严重阻碍推理发展!》此贴取消加精(人气:991)
 海蚀我心蓝色的卡戎
1 楼: 建议《中国人的“讨债”心理严重阻碍推... 13年11月14日13点49分

有些想法希望推门的人也能看一看

首先对我违背诺言又提到侦吧相关感到不好意思。其次,我不用向任何人道歉,包括我自己。最后附上原帖地址:http://tieba.baidu.com/p/2384826836

我的观点是,这个贴子写的非常之蠢,因为它想要证明推理发展中出现的种种问题都是由于所谓国人的“讨债”心理。
以书商的宣传文案为始,引得“我们不承认落后”的推论,叫人提不起兴趣。话题一转,又变成外国推理继承创新的艰辛历程,对比出我国推理的现状不容乐观,但也仅此而已。其间,穿插了有关社会派推理的论据,指摘的对象却是“法制文学,公安文学”。尔后就借鉴和模仿、继承和创新,鞭尸无数,大放厥词,且通通是一家之言,固执偏激。尤其令人不爽的是屡次三番搬出历史,离题万里,不知所云。
据我所知,认识的推理写手但凡有自知之明的,绝不会自吹自擂,出版方面的事情力有不逮,无能为力倒是常事。那么把别人的商业行为解释成错误理论冠到大部分的作者身上,肯定是不合适的。更不用说之后“我们不承认落后”的臆测。事实上,我们承认落后,不管是读者还是创作者,应该都不会质疑。相反,我们要前进,我们不想一直落后,如此正面的思维何以被污蔑为“讨债”心理?
欧美推理起步早,起点高,经过了诸位大家的不断努力,最终形成了黄金时代的局面。日本也经由最初模仿乃至抄袭欧美作品,走到了宝石时代,走出了“本格”推理的牌子,走向和欧美截然不同的道路。中国没有不多的幸运,即使民国时期早就翻译了福尔摩斯,写出了类似的仿作,依旧遭到了命运的扼杀。这中间断层的危害不必多言,科幻小说的境况亦可见一斑。现代一般大众还是普遍缺乏科学素养、理性精神,无论是科幻还是推理的生存环境都相当恶劣。不过,人们更愿意接受具有幻想元素、解谜趣味的作品。换句话说:这是最坏的时代,也是最好的时代。为了抓住机遇,用佳作以飨读者的作家怎么就成了“讨债”里懦弱的邻人?
单论“社会派推理”究竟是用案件揭露人心,还是以社会升华推理,渡海而来的“社会派”过得并不如传统的侦探小说好,就像公安文学读者寥寥,生产者乐此不疲。我看不出和模仿有什么关系,假设只是一个选择的问题。拿我写长篇或者短篇来说,群体的趋势和个人的抉择并没有多紧密的联系,因为我喜欢写短篇罢了,何况个人目前的趋势是越写越短。每个作者受到的影响各不相同,这和国家历史又有什么关系,要上升到“讨债”的高度?
有些人对于借鉴和模仿,或者继承和创新过于吹毛求疵,一方面要求不要盲目模仿,从基础学起,实则胡说八道,这等于打断狗子的腿让它从头学会跳再学跑;另一方面要求勇于创新,凸显中国特色,逻辑混乱至此,怪不得连武侠奇幻都得日本最好。双重标准对彼此都没有任何好处。于写作而言,虚荣心不是坏东西,每个人都有,不影响发挥水准就好。轻微洁癖又如何,还不是照常生活。可是,对轻微洁癖产生的病态洁癖,刻意不做洁癖的事的洁癖,是难以治疗的。无法容忍短处,和只看到长处,区别在哪里呢。写作过程不是一帆风顺的,瓶颈随时会存在,我们又能从别的作者里学到什么方法突破,继承更无从谈起,远远没有那么简单。指望拿一两个作家的例子去矫正其他作家的特殊到一般的方法是不存在的,顶多借鉴一下而已。我相信,没有所谓“讨债”的谬言,唯有创新这条道路是真实的,坦荡的。
“讨债”心理是从诸多问题里找到的一个形容词,而且是似是而非的。怀有恶意的世界里恶意的来源往往是想当然的人。搞什么政治教育的全是屁话。怎么不去问问写作者踏踏实实,为什么评论者指指点点?
这个贴子的出发点就是楼主自以为作家为了赶超欧日而写作,却没想过应该是为了读者而写作。写出不是为了读者的烂作,读者又有什么理由花时间评价。时间自然会淘汰掉的,不用告诉所有人“啊,原来真的这么烂啊”。贴子的价值在于楼下的评论,能给人一点思考的余裕。
所以,我建议赶紧把贴子取精吧!(感叹号是为了哗众取宠,我会不知道?)


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ヽㄊノ とス ゝ╱ヽ ヽレ  ノこ ヽ/   、│/  
 ㄖ  ごエ ン ㄗ  ンめ’ヌ│キ  /ろ フ│ゝ  
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 并州达人聂翔打开并州达人的博客
2 楼: Re:建议《中国人的“讨债”心理严重... 13年11月14日14点44分

你这个贴在侦吧其实刚发出来时,正好我和纳兰在聊天,也讨论了一下,我的观点,是这个帖子也可以算是开拓了一个新的视角来对待国内的推理发展环境,即使内容或有不足,但是视角来说值得保留。


纳兰给出另外两个观点,其一,这楼在底下回复的讨论也是相当精彩,有探讨价值,值得加精;其二,加精过的帖子不宜随便取消,以免日后管理混乱。


所以,纳兰没有采纳你的建议








百度推理小说吧欢迎您

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 海蚀我心蓝色的卡戎
3 楼: Re:Re:建议《中国人的“讨债”心... 13年11月14日15点33分

纳兰会有一千种理由觉得你说的是狗屁,而他总是有道理的一方






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 西雪夏至之雪打开西雪的博客
4 楼: Re:建议《中国人的“讨债”心理严重... 13年11月14日17点53分

...以下内容为该用户使用手机推门【Wap版】发送...

只是一句话,不管怎样,总是会有希望的~






本雪回来了哈哈哈哈哈哈哈



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 捣蛋鬼乌克
5 楼: Re:Re:Re:建议《中国人的“讨... 13年11月14日21点22分




【海蚀我心在大作中谈到:】纳兰会有一千种理由觉得你说的是狗屁,而他总是有道理的一方


借这帖发泄偶今天的一个情绪,和你帖子的内容完全无关,只是要找个隐蔽的地方骂一个人。


大声对那个人说,屈从你个头,去死吧。








有生于无。

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 夜晚夜来后行打开夜晚的博客
6 楼: Re:建议《中国人的“讨债”心理严重... 13年11月14日23点54分

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好像错过了什么故事?!类型文学的发展是各方面因素共同作用形成的。各种观点,言之有理即可,无所谓对与错






  我活着已经死了
  我死了未曾活过
  我害怕挣扎在这条路上看不到未来的自己
  我害怕看到未来的自己依然挣扎在这条路上

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 阿嘘阿嘘
7 楼: Re:Re:建议《中国人的“讨债”心... 13年11月15日09点12分

我到觉得质量比较难提高的一个原因与人生阅历有关。很有东西想写出来和绞尽脑汁想写出东西区别很大。






评书唱戏劝人方。

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 阿嘘阿嘘
8 楼: Re:建议《中国人的“讨债”心理严重... 13年11月15日09点23分

很多作家都是有不同类型工作经历的人,有了内容再开始创作的。






评书唱戏劝人方。

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 西雪夏至之雪打开西雪的博客
9 楼: Re:建议《中国人的“讨债”心理严重... 13年11月15日13点12分

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其实也未必~个人认为写文的质量难以提高和生活阅历没什么太大的联系~只能说有很多作者还有功利主义思想,不肯用心写文,即使写也不肯去深入挖掘事件的本质与核心~个人认为浮于表面是现在写手和文学发展最大的弊病~无论是推理还是其它都是如此~为什么以前的推理小说比现在更好一些?西雪还是觉得一部分原因在这里~静下心单纯的写推理并非什么难事,难的是,是否能克服一些不必要的心理去挖掘一些案件本质,而不是单单让侦探表演完漂亮的推理秀~我们都需要改进,静下心写出这个时代的性格的推理,相信让推理蓬勃发展下去也不是不可能吧?






本雪回来了哈哈哈哈哈哈哈



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 啊嘟嘟啊嘟嘟
10 楼: Re:建议《中国人的“讨债”心理严重... 13年11月15日14点39分

类型小说一般只会有两类固定的读者,一类是基本只阅读此类小说者,把可以看小说的时间都花在此类小说上;另一类是酷爱读小说者,手边有什么就看什么,什么都爱看。其余的通通都是选择型阅读者,什么好看看什么,对于手上的小说是什么类型的关心度不高。所以说类型小说要想为了提高销售量去迎合不同种类读者口味的想法就会把自己创新的左右不像、左右为难。


类型小说的创作意识应该是很自由的,就是那一类嘛,为了什么、什么和什么不停求新、求变,什么新意不新意的,自己都不知道该往哪儿努力了,究竟该在什么地方下功夫?


要想从年轻时就只成为某一类类型小说作者,就要有长期处于销量低、收入不丰等等劣势环境的心理准备。不少靠着第一、二本小说就一炮而红的作者都是半路出家的,之前有种种生活积累,二十几岁是很难写出三十几岁选择型读者愿意买来阅读的小说的。所以出名要趁早这句话是很有问题的。


 


 









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