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主 题： 另一道开关与灯的问题（与那题完全是两码事）（人气：608）
 赵开方（Charlie Chen）
1 楼： 另一道开关与灯的问题（与那题完全是两... 01年08月31日22点09分


这道题说起来不像是什么逻辑问题，倒更像是哲学家们争论的话题。到目前为止也没谁作出满意的解答。我只是把它拿出来让大家乐乐。
有红绿两灯；有一个自动控制开关，它先让红灯亮1/2分钟，绿灯灭；再让绿灯亮1/4分钟，红灯灭；再让红灯亮1/8分钟，绿灯灭。依次类推。
假设灯与开关的寿命无限，并且开关控制的时间绝对精确。
按照等比数列的知识，这一连串动作应在从开始算的第1分钟末准确结束。
而问题在于：究竟这个时刻是红灯还是绿灯亮呢？
按常理，在第1分钟末这个时刻，应该不是红灯亮就是绿灯亮；可按无穷等比数列来看，这一串数列应是无穷尽的，即根本没有最后亮着的灯这个概念。
大家讨论讨论吧！

顺便说一句（不惜一切手段争夺广告时间）：
我那篇原创小说《新陈查理》真正的第三集的上半部已贴出
我有点等不及了，先把写好的贴出来再说。
原来的第三集实为调整后的第二集；这才是真正的第三集。


第四集预告：

刑警们在现场发现了一个连有锡箔和金属小球的玻璃瓶的碎片，这是否能帮助查明作案手段？
患有晕血症的病人能摆脱罪名吗？
从证人的供词中陈查理又能发现什么？
敬请关注：
新陈查理之——令我困惑的笑声 四 伟大的玻璃瓶


　　点击复制本贴地址：



                    才  成  学  自
        吃                                    拐 
        一                                    一
        堑                                    年
        长                                    摇
        一                                    一
        智                                    年
        谢                                    缘
        谢                                    份
        啊                                    哪

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 holmos（大力）
2 楼： Re:另一道开关与灯的问题（与那题完... 01年08月29日11点00分



悖论！就象那个人追乌龟的问题一样。






没有完美的犯罪......

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 redkoala（redkoala）
3 楼： 不要去考虑无限的状态 01年08月29日11点27分


首先我要举一个例子，一个乒乓球，从十米高落下来，没有空气阻力，第一次，弹起五米，第二次2.5米，，，，，，，但总有停止的那一刻，可能是一分钟，也可能是两分钟，也就是说它在有限的时间内弹了无数次，这是一个极限的例子。追龟的问题就在于他对人的一种误导，就是说无限个量相加的值也必然是无限，所以那个人追不上龟，使人迷惑。
关于灯的问题，我想也是这个道理，虽然只有一分钟的时间，但是灯的闪烁是无限的。我想没有必要讨论无限事物的状态。红灯和绿灯都闪了无数次，虽然是在一分钟这个有限的时间里闪了无数次。就像你没有必要去想0.101010101010....这个循环小数最后一位是1还是0一样，无论你怎么答都是错的。如果聪明一点的回答，就说都有1/2的可能吧，反正谁也没有理想的实验条件去验证一下。
如果可以上升上物理阶段，就好办了，导线传递电子速度是有限的。在无限小的时间内能不能让灯亮这还是一个问题!!!哈！！！






推理之门

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 ramiel（UvX）
4 楼： Re:不要去考虑无限的状态 01年08月29日15点59分


【redkoala在大作中谈到:】
＞
＞首先我要举一个例子，一个乒乓球，从十米高落下来，没有空气阻力，第一次，弹起五米，第二次2.5米，，，，，，，但总有停止的那一刻，可能是一分钟，也可能是两分钟，也就是说它在有限的时间内弹了无数次，这是一个极限的例子。追龟的问题就在于他对人的一种误导，就是说无限个量相加的值也必然是无限，所以那个人追不上龟，使人迷惑。
＞关于灯的问题，我想也是这个道理，虽然只有一分钟的时间，但是灯的闪烁是无限的。我想没有必要讨论无限事物的状态。红灯和绿灯都闪了无数次，虽然是在一分钟这个有限的时间里闪了无数次。就像你没有必要去想0.101010101010....这个循环小数最后一位是1还是0一样，无论你怎么答都是错的。如果聪明一点的回答，就说都有1/2的可能吧，反正谁也没有理想的实验条件去验证一下。
＞如果可以上升上物理阶段，就好办了，导线传递电子速度是有限的。在无限小的时间内能不能让灯亮这还是一个问题!!!哈！！！

不,不一样,问一下,有考虑用微积分的吗?
自己算算吧!






白色,善良的颜色,Solinari的颜色●,Paladine的颜色；
红色,中立的颜色,Lunitary的颜色●,Gilean的颜色；
黑色,邪恶的颜色,Nutari的颜色●,Takhisis的颜色；
而我,选择了灰色,永恒的颜色。

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 jimmy88801（jimmy88801）
5 楼： Re:Re:不要去考虑无限的状态 01年08月29日21点12分


【ramiel在大作中谈到:】
＞
＞【redkoala在大作中谈到:】
＞＞
＞＞首先我要举一个例子，一个乒乓球，从十米高落下来，没有空气阻力，第一次，弹起五米，第二次2.5米，，，，，，，但总有停止的那一刻，可能是一分钟，也可能是两分钟，也就是说它在有限的时间内弹了无数次，这是一个极限的例子。追龟的问题就在于他对人的一种误导，就是说无限个量相加的值也必然是无限，所以那个人追不上龟，使人迷惑。
＞＞关于灯的问题，我想也是这个道理，虽然只有一分钟的时间，但是灯的闪烁是无限的。我想没有必要讨论无限事物的状态。红灯和绿灯都闪了无数次，虽然是在一分钟这个有限的时间里闪了无数次。就像你没有必要去想0.101010101010....这个循环小数最后一位是1还是0一样，无论你怎么答都是错的。如果聪明一点的回答，就说都有1/2的可能吧，反正谁也没有理想的实验条件去验证一下。
＞＞如果可以上升上物理阶段，就好办了，导线传递电子速度是有限的。在无限小的时间内能不能让灯亮这还是一个问题!!!哈！！！
＞
＞不,不一样,问一下,有考虑用微积分的吗?
＞自己算算吧!
不会这样吧。






门关了，可以用钥匙打开 
心关了，可以用真情敲动 

路，并不遥远 
退一步，前功尽弃 
进一步，柳暗花明 

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 afeng（平凡的峰）
6 楼： Re:另一道开关与灯的问题（与那题完... 01年08月29日22点14分


根据题目,时间还剩2^(2*n-1)时亮的是红灯,那么根据视觉暂留现象,0.1秒内的变化人类的视觉已经无法分辨.而一分钟的1/512,差不多是0.12秒,已经接近视觉暂留的极限,而512是2的9次方,故最后是红灯.






我不敢说我说的都是对的.但还是请你听我把话说完.

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 16382525（aaron）
7 楼： Re:另一道开关与灯的问题（与那题完... 01年08月30日15点01分


【赵开方在大作中谈到:】
＞如果依你所说，那一分钟永远也用不完，所以哪来的最后时刻？哪来那盏灯？
＞ 这道题说起来不像是什么逻辑问题，倒更像是哲学家们争论的话题。到目前为止也没谁作出满意的解答。我只是把它拿出来让大家乐乐。
＞ 有红绿两灯；有一个自动控制开关，它先让红灯亮1/2分钟，绿灯灭；再让绿灯亮1/4分钟，红灯灭；再让红灯亮1/8分钟，绿灯灭。依次类推。
＞ 假设灯与开关的寿命无限，并且开关控制的时间绝对精确。
＞ 按照等比数列的知识，这一连串动作应在从开始算的第1分钟末准确结束。
＞ 而问题在于：究竟这个时刻是红灯还是绿灯亮呢？
＞ 按常理，在第1分钟末这个时刻，应该不是红灯亮就是绿灯亮；可按无穷等比数列来看，这一串数列应是无穷尽的，即根本没有最后亮着的灯这个概念。
＞ 大家讨论讨论吧！
＞
＞顺便说一句（不惜一切手段争夺广告时间）：
＞我那篇原创小说《新陈查理》为调整篇幅特作如下决定：
＞将：新陈查理之--令我困惑的笑声 一 陈大侦探受到热情接待
＞与 新陈查理之--令我困惑的笑声 二 风暴骤袭
＞合并为：新陈查理之--令我困惑的笑声 一 巧遇？
＞
＞因而提纲更改如下：
＞一 巧遇？
＞二 与谜团展开第一次交火
＞三 晕血症患者
＞四 伟大的玻璃瓶
＞... ...
＞以后的随机而定，反正一共七集。
＞注意：第二集已贴出，前几集（包括自序与开场白）大概在第5页或更往后，请留意。







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 ramiel（UvX）
8 楼： Re:Re:另一道开关与灯的问题（与... 01年08月30日23点28分


【afeng在大作中谈到:】
＞
＞根据题目,时间还剩2^(2*n-1)时亮的是红灯,那么根据视觉暂留现象,0.1秒内的变化人类的视觉已经无法分辨.而一分钟的1/512,差不多是0.12秒,已经接近视觉暂留的极限,而512是2的9次方,故最后是红灯.

这么想一定的不出结果，要用到极限的思想，光速可是很快的






白色,善良的颜色,Solinari的颜色●,Paladine的颜色；
红色,中立的颜色,Lunitary的颜色●,Gilean的颜色；
黑色,邪恶的颜色,Nutari的颜色●,Takhisis的颜色；
而我,选择了灰色,永恒的颜色。

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 martin（孤独一生）
9 楼： Re:另一道开关与灯的问题（与那题完... 01年08月31日22点09分


【赵开方在大作中谈到:】
＞
＞ 这道题说起来不像是什么逻辑问题，倒更像是哲学家们争论的话题。到目前为止也没谁作出满意的解答。我只是把它拿出来让大家乐乐。
＞ 有红绿两灯；有一个自动控制开关，它先让红灯亮1/2分钟，绿灯灭；再让绿灯亮1/4分钟，红灯灭；再让红灯亮1/8分钟，绿灯灭。依次类推。
＞ 假设灯与开关的寿命无限，并且开关控制的时间绝对精确。
＞ 按照等比数列的知识，这一连串动作应在从开始算的第1分钟末准确结束。
＞ 而问题在于：究竟这个时刻是红灯还是绿灯亮呢？
＞ 按常理，在第1分钟末这个时刻，应该不是红灯亮就是绿灯亮；可按无穷等比数列来看，这一串数列应是无穷尽的，即根本没有最后亮着的灯这个概念。
＞ 大家讨论讨论吧！
这没有讨论的必要。
因为题目本身没有定义第1分钟末那一点的状态。即题目只给出了第1分钟末之前的每一点的状态。所以讨论第1分钟末那一点的状态和讨论第2分钟末那一点的状态一样都是无意义的。






懂得孤独的人是高智商的

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