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主题：秋天的原创，而不是原创的秋天（评论）（人气：1509）

harryfly（空军一号）

1 楼：秋天的原创，而不是原创的秋天（评论）...

02年10月25日12点46分

这次秋季活动的20篇文章，除去两篇未完成的，两篇游戏之作，其余的16篇文章多多少少都涉及到了推理悬疑的内容，尽管水平参差不齐，但可以看出作者在推理小说这方面做出的可贵的探索和尝试。
从叙事形式上来看，不少文章都打破传统的案发—侦查—破案的结构，力图做出新的突破。像《推门征文杀人盗作事件》那样的先交待凶手作案然后以凶手的视角交待整个破案经过的古畑式结构，或是像《婚戒三部曲》那样以凶手为第一人称的形式，尽管都不是首创，但却是因为少见而使人耳目一新。但值得注意的是在形式创新的基础上并不能牺牲推理性和合理性，《推门征文杀人盗作事件》就有一些不是很合情理的地方，比如说同一目录下有同名同类型的两个文件的问题，后来作者作了解释，我觉得还是不太合情理，当然也可能是作者写得匆忙，如果能交代得清楚一点就很好了。当然也有一些完全非侦探形式的悬疑小说，《恶梦开始推理之门之上海聚会》虽然短一点，但结尾也是让人颇为惊叹，《午夜凶铃》的结尾则有一点无厘头。如果不是推理征文的话，我想可能效果会更好一点。还有一些介于推理与悬念之间的文章，《Endless Nameless》尽管死了那么多人，尽管凶手是nirvana的歌迷（我也是），我仍然无法把它看成好的推理小说，因为在逻辑性和合理性上都打了很大的折扣，更像是一部科幻惊悚大片的剧本，建议作者以后去好莱坞发展，给斯蒂芬金当助手，呵呵。《如果我是你》也有一些相似之处，但在心理描写和意境上就好一些。就我看来都不算是很合格的推理小说，因为在逻辑推理性上做得不够。

就逻辑推理性而言，我最欣赏的几篇是《秋天的回忆》，《推门惨剧——无人生还》，《迪厅惨案——AB剧》这几篇。《秋天的回忆》在推理性上是最好的一篇，几乎是用推理的方式将这个过程理了一遍，将不可能的因素排除。或许因为作者是福迷和奎迷，因而在严密的逻辑性上格外下功夫。但值得注意的在推出最后结果时有个思维跳跃过程，因为在这之前并没有在思维中将清洁工列在怀疑对象之内，并不是排除了其他不可能因素后自然浮现的，而是出现的有一点突兀。这并不算是败笔，在推理过程中有时确实需要一些感性的跳跃，因为就福尔摩斯或是奎恩的推理而言，很难达到如此严密的思维，在推理过程中总会有漏洞，或者说是思维的盲点。所以一味抱着完全理性的思维方式有时反而会钻进死角。说到这里我倒觉得本文和切斯特顿的《隐身人》很像，而布朗神父也正是以感性思维而闻名的。下面我引用两文思维的相似之处作为参考。

所以，“他”应该是将那台笔记本电脑塞进垃圾袋，然后堂而皇之的离开了。警察在查看摄像机录像的时候，根本没觉得有什么异常，这就是人类心理的盲点吧。我之前假设了摄像机没有拍到可疑的东西的两种可能性，在此，恰恰应验了看似不可思议的第一条：“摄像机的眼睛被‘蒙住’了……”。“将要隐藏的东西放在观众的面前……”魔术中似乎也有类似的训诫……这也是为什么，那天在你们外面的办公去早餐时间没有离开的两个人所给的证词会那样奇怪：“没有任何奇怪的人出入过那块办公区域……”因为他们对于清洁工的出现太习以为常了……
----秋天的回忆

“你们注意到了这点吗——这些人从没回答过你问的问题。他们回答的是你所指的，或他们认为你们所指的。假使一位女士在乡舍中间另一女士：‘有人和你呆在一起吗？’那么另一位女士决不会回答：‘有的，一个男管家，三个脚夫，一个走廊侍女，等等。’而女仆可能就在房间里，男管家就在她的椅背后站着。她会说：‘没有什么人和我们在一起。’这是指没有你指的那类人。但如果一个医生询问一个流行病患者：‘谁呆在这个房子里？’那么患病的女士会想起男管家、女佣和其他的人。每种语言都是这样。你从不会从字面意义去回答一个问题，甚至当你得到的答案的确是事实时。当四个相当诚实的人说，‘没有人进入大厦，’他们是指没有他们所认为的、你要找的那种人。而这个范围以外的人进去又从里面出来，他们却丝毫也注意不到。”
　　“隐身人？”安格斯红色的眉毛一扬，探问道。
“一个人为造成的隐身人。”布朗神父答道。
---隐身人
当然这种思维的不严谨之处也非常明显，正如文中作者自己说的他没有证据，而且就我看来他的推理中并没有直接的将作案可能的唯一性指向罪犯，而是通过间接排除法得出结论。说到这里，我很高兴地看到《推门惨剧——无人生还》在如此复杂的环境中，仍然保持思维的清晰性，最後的推理保持推理严谨的唯一性，真正用推理而不是想象找出凶手，而最后靠想象出一种可能的作案方式而找出凶手的例子实在太多了。侦探需要做的是用推理得出凶手的唯一性，而不是想象出一种可能的作案方式。最后对凶手说的该是：“你肯定是凶手”而不是“你有可能犯罪”。这种精神在原创推理中诚为可贵。
《迪厅惨案——AB剧》一文的思维也相当不错，可以看成是自然对于逻辑的挑战，自然的不确定性无疑胜过了逻辑的严谨性，溦茨格曾说过：历史是最好的剧作家。我们似乎也有理由说，自然是最好的杀人犯。就如同本文一样，没有人能够找出真正的罪犯，人的思维对于混沌的世界来说总是微不足道的。但作者却保持了很清晰的思维，思路很明显。同是火灾，毫无疑问的要比《史上最大的谋杀案》要可信很多，而后者究竟能不能顺利地完成，我们不能够确定，或者是它的作者知道更详尽和保险的计划，而他并没有告诉我们。
就整体而言，《秋天的回忆》几乎是完美的，但是条件是你必须保持足够地耐心去看。因为作者在吸引读者这方面做得不够。或许范丹看来这并不是一篇真正的侦探小说。因为他曾明确的指出过：“侦探小说必须是谋杀案。”我们可以看成是范丹对新晋的侦探小说作者传授的吸引读者的秘诀。的确，一个人被剥夺生命确实比一个公司的笔记本失窃更让人义愤和关注，读者的注意力也就是从此时被调动起来的。秋天的回忆的作者要注意的是，推理小说大部分都是精神疲乏或放松的休闲时刻被读的，而不是在上逻辑课时。读者有权利只看自己感兴趣的部分。
当然并不是谋杀案都能够吸引读者，比如说《推门惨剧——无人生还》我就觉得死的人太多了，或许一开始作者就把精力放在找更多的死者上了，以至于忽略了详细的描绘死者的情况，而我个人认为这是获得读者认同感必不可少的。详尽的描写使他们真实的感到一个生命的消逝，而一句话交待一个死者的做法是对读者的不负责任，这样只能让他们觉得不真实。我想如果本文只死不到十个人的话，应该对推理不会有太大影响，而效果就要好得多了。
说起文章的新意，不得不提到《色盲证人》和《七杀手》的作者所付出的努力。前者试图从语义学的角度发掘色盲这一题材的新意。而后者把流行的游戏立体化，去寻找谋杀案写作的新方式。

写到这里，我不禁对本次活动的组织者有些不满。对于命题有欠思考。推理之门的宗旨是将推理推广，而不是将之局限于论坛的游戏之中。“我与推门”这样的命题使得很多的佳作失去了进一步流传的机会，因为它们涉及得到的事件和人物是外人不熟悉的，他们不可能毫无阻碍地去读懂这样的文章，从而无法去认同文章。“我和911”这样的命题都不会比现在的命题更糟，因为至少大家都知道911。
同时这样的命题加强了作者的惰性，使得他们很轻松地将文中的人物冠以推门里的各种id，不用去费心考虑人物性格的塑造，他们天生是栩栩如生的，而不是一个个呆板的名字。但是人物的塑造是通过我们平时对于朋友的熟悉了解加以想象而完成的，而非作者之功也。我们可以看到在人物塑造方面普遍的表现是令人失望的。令人惊喜的并不多，除了以下几篇：《婚戒三部曲》里对于作案者心理的刻画，《血红色礼物》里的错综的爱恨关系，《推理学园之学园双煞》搞笑的人物造型，《雪莉妹妹》里那种道是无情却有情的微妙情感，都是有可取之处的。
但令人遗憾的是，几乎所有的作品都没有考虑到对于侦探本身的塑造，一篇经典的侦探小说里，令人难忘的侦探是必不可少的。我们应该把侦探看成是活生生的有血有肉的人，而不仅仅是思考的机器。我诚恳的请各位能阅读一下最近的小说《新来的调酒师---完全不同的侦探》，看看该文的作者是如何成功的运用语言，动作等手段比较成功地创造出一个介于大男生与小女生之间的可爱的侦探的，除了这“你当我是无照经营啊，没有证据我还混个屁”这一句外。
总的看来这次活动并不十分令人满意，大部分的作品还不成熟。但我们应该把它视为在探索开拓阶段，相信诸位做出的努力一定不是徒劳的，作为中国推理的先驱，理应比后来人更辛劳一些。

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就是liuyuhen（匿名）

2 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月16日22点18分

如果还有最佳评委奖，我绝对没有半点理由不投给空军前辈，真是拜服！！

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水天一色（水天一色）

3 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月17日11点15分

多谢兄台的评论！（四个字的名字，总不好叫你“空兄”，只好叫兄台了）

本次的活动，可能是不太能走出社区，我想下次活动一定不会这样了。秋季的众文章不妨作为社区的一大特色。

我写的两篇东西，一篇赶作，没深度；一篇戏作，就为了大家看个高兴……您费心了。

最赞同的一点，就是——侦探应该是有血有肉的鲜活形象，而不是思考机器。侦探小说虽然不算太盛行，可已经够多了。在情节上出新已经有攀登高峰的感觉，应该从深度、广度和侦探的人性和个性魅力上突破。我也十分欣赏调酒师形象的塑造（有趣且生动）。

退出推门。
有事请到15876.jjwxc.net找我。

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hoon（CAH）

4 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月17日11点43分

恩很感谢空军兄的评论和指正
确实在吸引力方面,当时也确实很担心没有血腥的刺激,还把情节拉得那么拖沓,不知道会有多少朋友会有耐心看完.不过实在很感谢不少朋友能将自己宝贵的时间和耐心交托在这篇拙作上,还给出了种种意见.这些,我想,会对我以后继续写作一定有不少益处的,也希望自己有悟性能将之转化为实际的提高
逻辑上的严谨和文笔的洗练也许只有通过更多的尝试才能提高吧,hehe.回家继续闭门造车...

Finally, we said good bye......

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小林細川（莎檸）

5 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月17日11点48分

好文章~從心理角度來説確實如此.

我是客途的雁卻一往情深,從此無意追逐那新綠的春......:d

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lonelyboy（孤独的陌生人）

6 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月20日15点27分

好，收到，了解，思考，创作

孤独的陌生人。

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陇首云（陇首云）

7 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月21日01点01分

很好的文章！推门对于网友原创小说的评论，的确应该象这篇文章一样，从单纯的读后感觉、谜局的严密性等等的讨论向更深的层面发展。对于作品的评论，个人认为也是可以用那些经典名作做尺度来评价的。因为，作者既然可以借鉴那些作品来进行自己的创作，就没有理由不让评论者也以那些作品作为尺度来谈自己的看法。呵呵！这样大家才都平等嘛！嘿嘿！另外，提高评价标准，也有利于刺激作者们向更高的台阶“迈进”！;):)

　　当然，对于评论，我很赞同空军兄的这种做法。对于作者写的好的地方，充分地进行言之有物的表扬，因为这样作者才会真正知道别人到底喜欢他作品中的那些方面。同时通过这种“表扬”，由于评论者会对一些作者异于他人特别是名家的“妙构”等进行点评，作者的这些“创新”可能会受到直接鼓励，不至于随着时间流逝，那些灵光一现的“创举”在寂寞中被磨平……。对于作品中的不足，也以大部分人公认的经典作品来对比，作出较翔实的评判。侦探推理小说的创作有个很奇特的地方，即创作者几乎无一例外是在研究前人侦探推理作品的基础上才进行创作的。借鉴前辈名家，超越他们，一直是每个创作者的愿望。因此，以前辈名家作品为标尺进行评判，既符合这类作品的创作特点，也顺应这类作品的发展趋势。

　　推门原创小说的发展已经一年有余（从2000年3月设“原创小说”专版算起），已经汇集了一批写手和较大数量的作品。现在如何使推门的小说更上一个层次，或者说吸引更多方面人士的关注，做好这个品牌，可能是大家都关心的问题。个人认为，在这个过程中，言之有物、客观翔实的评论无疑是很重要的工作。因为，只有作者知道了说他的作品好，到底好在哪里？妙，又妙在哪里？不足，与名家作品比“不足”在哪里？等等，才会真正地知道自己努力的方向……。因此，希望有更多的朋友能投入到推门原创小说评论的行列中来，大家一起来打造推门原创小说这个品牌！:e:e

【harryfly在大作中谈到:】
＞
＞这次秋季活动的20篇文章，除去两篇未完成的，两篇游戏之作，其余的16篇文章多多少少都涉及到了推理悬疑的内容，尽管水平参差不齐，

欢迎光临下列版块：

看《福尔摩斯》：一切以福迷为中心。(在本站“主题版区”中),品《原创推理》，评《中国侦探》：发掘历史，体验发展。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

服部平次（only Queen）

8 楼： Re:秋天的原创，而不是原创的秋天（...

02年10月21日13点02分

我一直在等这篇评论的出现。
从评论的字数以及你结尾的那种期待感来看，你应该是一口气写完这篇评论的。
关于别人的推理小说，我不想多说什么。
对于自己写的，就更不好胡乱评论。

只是想对你说，推门的原创前景是很美好的。
以前说这话之后，我会加一句“因为有我服部平次的存在。”
但现在，我只会说：“因为有大家的存在。”

这么长时间没在推门发帖回复了。
其原因主要就是学习紧张。
前段时间我写了一篇间谍小说，相信你会有机会欣赏它的。

对于我本人的秋季原创，我只想说声：“抱歉”。因为，你不难看出。我根本就没有在那两篇小说上下工夫。原因是什么？当然还是学业。
现在想来，假如——仅仅是假如——我认真的去写两篇好一点的推理小说，也许——当然只是也许——你的这篇评论就不会让人感觉沉重。
我并不是想自夸本人的文笔是多么出色。聪明的朋友应该不难发现，我只是希望大家都要认真对待原创，不要刚写完小说就帖在论坛里。

另外，我还想说的是，请所有曾经创作过原创小说的老朋友都来加入四季活动的队伍。也只有这样，推门的原创界才算完整。

最后，空军一号，如果我的学习结束。我想，我就可以抽出时间帮助你们搞好原创了。

和埃勒里·奎因相比，他们都是学生和孩子，仅此而已。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

就是liuyuhen（匿名）

9 楼： Re:Re:秋天的原创，而不是原创的...

02年10月21日18点18分

我只想说：如果以前的前辈多出来说一些话，以前的一些写手再多积极的写一些更上进的东东~~~~
给新人们一些指引，不要老是躲在“不要灌水”的警示牌后面，推门原创没有理由不辉煌！

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

harryfly（空军一号）

10 楼： Re:Re:秋天的原创，而不是原创的...

02年10月21日18点45分

如果大家都像服部阁下这样认真对待的话，我想应该会有更好的未来。
我实在恳请各位原创者读万卷书，行万里路。多读名家的作品，多体验现实的生活。积累的越多，创作的动力才越大。

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