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主 题： 奎因式推理VS刘谦魔术（人气：1224） 这个主题已经被关闭，不再接受回复! 
 鱼加冰（鱼加冰）打开鱼加冰的博客
1 楼： 奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月22日17点19分


奎因式推理VS刘谦魔术

看完推理小说后，有了种解谜的冲动。但这种冲动一直以来不是非常浓烈，原因也很简单：那些标有“挑战读者”字样的推文看来英姿飒爽，其实逻辑不尽完美，和现实不能相符。所以当读者运用现实的推理方法来解谜时，答案往往和作者的相去甚远。自然，从中不能得到乐趣。但魔术不同。一个魔术表演在观众眼前，那么这个魔术便一定可行，魔术师也一定用了某种方法达到戏弄读者的目的。所以不会出现像小说那样谜面恢弘，但解答不切实际的情况。而推理者，也能从中得到真正公平的挑战。
好，现在我想用奎因式的方法试着解答刘谦的一个魔术。之所以会用奎因式，原因大家也心知肚明：奎因的逻辑世界第一。并且，对付像魔术这种明确性（不是有，就是无）比较强的谜题来讲，奎因式也正好对得上。虽然本人十分喜欢奎因，但对于他的推理方法也不是非常了解擅长。所以不足之处，望众推友能够指正。
解谜之前，先叙述一下魔术。
还是街头，只见刘谦从垃圾桶中拣出一个空且微瘪的百事可乐罐头，对镜头示意里面是空的，而观众也确实能够看见罐头头部有一块黑色的三角形开口。接着他阐明要让时光倒流，使罐头回到几分钟前的完整形态。说完，右手五指抓着罐头的头部，轻轻地在镜头前左右晃动，幅度不大，正负2、3厘米。过了大约40秒的时间，罐头恢复了原样。这时他拿着罐头的头部对准镜头，示意开口还是开过的。然后用左手轻轻抹了几下开口，拿开时，开口已被补上。最后他打开罐头，从里面倒出黑色的可乐。
可能这个魔术大家都有见过，也有人会知道谜底。但我想要说明的是，我的推理是在没有得知魔术手法的前提下进行的。所以以下的推理过程，是我对刘谦的挑战。
一个空罐头，从无可乐到有可乐，那么必须要在罐头从瘪变回常态的过程中对其输液。但这输液，又要怎样进行？袖子里藏着导管，偷偷注液？不可能，整个魔术下来，根本没有任何导管的迹象。并且这种手法，操作性非常差。要想通过导管注液，那么罐头必须和导管有零距离的连接。但罐头外部的所有部位观众都能看见，要是有此连接，必会被发现。可能还是有人不能信服，觉得导管可以顺着刘谦抓着罐头的右手手指进行输液。但是这样的话，手指与罐头的接触部分就要有开口。另外，就算是顺着手指，被发现也是必然的事——别告诉我他的手指是空心的，可以作为导管输液。
好，既然从外部输液的可能被否定了，那么就只剩一种情况了。即可乐原本就在罐头里面。这便是我刚才所说的明确性：不是从外进，就是原本就有，两种可能相互对立。这也正体现了奎因式推理的优越性。可能说出这样的结果马上就有读者发出嘘声，认为这是不可能的：刘谦把罐头给我们看时里面明明是空的！好，那么我想问一下，你是凭什么说它是空的。是不是因为罐头的开口有一块黑色的三角形？如果是这样，那么你就中了圈套。刘谦可以先买个完好的罐头，然后把它微微压瘪并用黑笔在开口处涂抹出一块三角形。这样，远远看过去就像开过了一样。而事实也是这样，他在把开口对准镜头时有意地移后了点，并且时间很短。
准备好了，那么接下来就简单了。只要微微晃动罐头，里面的液体就会膨胀，撑着微瘪的罐头鼓起。最后，用左手抹掉开口的黑色三角形便大功告成。
对于以上的推理，我个人是十分自信。但也不排除真相与此大相径庭的可能。如果我是对的，那么我就是胜利者。如果刘谦赢了，那么我只能说：他真的很棒。
刘谦不喜欢别人去破解他的魔术，认为这会让自己不高兴。但事实是，我非常高兴，而且高兴过了头。对于未知的探索，一直以来是人类社会的主调。没有这种强烈的求知欲，那么人类绝对不会有现在的科技成果，也不会有现在的优越生活。而探索，需要的是方法。推理，正是我们有力的武器。从推理小说的阅读过度到现实生活的运用，这才是我们的最终目的。


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 天痕（TH）
2 楼： Re:奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月22日17点41分


【鱼加冰在大作中谈到:】

＞ 好，既然从外部输液的可能被否定了，那么就只剩一种情况了。即可乐原本就在罐头里面。这便是我刚才所说的明确性：不是从外进，就是原本就有，两种可能相互对立。这也正体现了奎因式推理的优越性。可能说出这样的结果马上就有读者发出嘘声，认为这是不可能的：刘谦把罐头给我们看时里面明明是空的！好，那么我想问一下，你是凭什么说它是空的。是不是因为罐头的开口有一块黑色的三角形？如果是这样，那么你就中了圈套。刘谦可以先买个完好的罐头，然后把它微微压瘪并用黑笔在开口处涂抹出一块三角形。这样，远远看过去就像开过了一样。而事实也是这样，他在把开口对准镜头时有意地移后了点，并且时间很短。
＞ 准备好了，那么接下来就简单了。只要微微晃动罐头，里面的液体就会膨胀，撑着微瘪的罐头鼓起。最后，用左手抹掉开口的黑色三角形便大功告成。

这个...迷底我是知道的,但是我还是敢问楼主一句,可有实际操作过?按楼主上面说的方法是否能做得和刘谦的一模一样?我看到的视频可不是仅仅"微微压瘪"而已







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 叶子（Pisces）
3 楼： Re:Re:奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月22日18点45分


【天痕在大作中谈到:】
＞
＞【鱼加冰在大作中谈到:】
＞
＞＞ 好，既然从外部输液的可能被否定了，那么就只剩一种情况了。即可乐原本就在罐头里面。这便是我刚才所说的明确性：不是从外进，就是原本就有，两种可能相互对立。这也正体现了奎因式推理的优越性。可能说出这样的结果马上就有读者发出嘘声，认为这是不可能的：刘谦把罐头给我们看时里面明明是空的！好，那么我想问一下，你是凭什么说它是空的。是不是因为罐头的开口有一块黑色的三角形？如果是这样，那么你就中了圈套。刘谦可以先买个完好的罐头，然后把它微微压瘪并用黑笔在开口处涂抹出一块三角形。这样，远远看过去就像开过了一样。而事实也是这样，他在把开口对准镜头时有意地移后了点，并且时间很短。
＞＞ 准备好了，那么接下来就简单了。只要微微晃动罐头，里面的液体就会膨胀，撑着微瘪的罐头鼓起。最后，用左手抹掉开口的黑色三角形便大功告成。
＞
＞这个...迷底我是知道的,但是我还是敢问楼主一句,可有实际操作过?按楼主上面说的方法是否能做得和刘谦的一模一样?我看到的视频可不是仅仅"微微压瘪"而已


超过1/5的压扁程度就不能用这个手法了……
刘谦的手法可能是另一种升级版~






我回来了。继续推理的路。

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 天痕（TH）
4 楼： Re:Re:Re:奎因式推理VS刘谦... 09年11月22日19点20分


【叶子在大作中谈到:】

＞超过1/5的压扁程度就不能用这个手法了……
＞刘谦的手法可能是另一种升级版~


算是一种"升级版"吧,鼓励楼主继续想下,推理部分写得泛了点,很多细节没说清楚...







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 Nero914（Nero）打开Nero914的博客
5 楼： Re:奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月22日19点48分


刘谦还算是一个我比较尊敬的魔术师，我无意透露魔术的谜底，但我也来略谈我对魔术的看法：魔术的技巧无外乎两种：视觉错误和手法，楼主所说的就是一种视觉错误的魔术。






我和疯子唯一的区别，就是我不是疯子。

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 sworder（何足道）打开sworder的博客
6 楼： Re:Re:奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月23日00点58分


没看过这个魔术，据楼主描述，也有可能是在上部套了一个比较短的开了口的罐头，甚至只是用其他软性材料做了一个假罐头而己。






 

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 vast（轩弦）打开vast的博客
7 楼： Re:奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月23日09点47分



期待你用奎因式推理破解这个魔术。










[此贴被vast于2009-11-23 9:53:30修改过]






 轩弦微博：weibo.com/zsvast
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 青丝（如雪）打开青丝的博客
8 楼： Re:Re:奎因式推理VS刘谦魔术 09年11月23日14点17分


我来试试推理vast这个魔术

绿色胶皮上没有洞，硬币肯定穿不过去，既然有硬币掉进瓶子，就是胶皮的另一面早就有一枚硬币。
而一开始，他就没有交代胶皮的另一面，那里完全可以藏着硬币。

本来，这个魔术用一枚硬币就可以完成，他为什么用两枚呢？
就是为了让观众选择一枚，掩盖他事先藏硬币的可能，好像他事先无法知道观众选择哪一枚，就无法事先藏好同样的硬币。
怎样才能让自己藏的硬币与观众选择一致呢？
他没有交代观众选择的是留下的硬币，还是拿开的硬币，如果观众选择美金，他就留下美金，如果观众选择日元，他就拿走日元。

只是，最后那枚硬币，无法穿过胶皮掉进瓶子，是怎么消失的呢？看不出来。






 

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 青丝（如雪）打开青丝的博客
9 楼： Re:Re:Re:奎因式推理VS刘谦... 09年11月23日14点27分


第二个魔术我瞪着眼睛看了半天，也看不出该消失的硬币跑哪儿去了。
这样的魔术用的都是不透明的东西遮住杯子口，藏硬币是一定的，关键就是怎样让硬币消失。那黑色的背景，黑色的衣袖，可能掩盖着什么。






 

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 vast（轩弦）打开vast的博客
10 楼： Re:Re:Re:奎因式推理VS刘谦... 09年11月23日14点33分


【青丝在大作中谈到:】
＞
＞我来试试推理vast这个魔术
＞
＞绿色胶皮上没有洞，硬币肯定穿不过去，既然有硬币掉进瓶子，就是胶皮的另一面早就有一枚硬币。
＞而一开始，他就没有交代胶皮的另一面，那里完全可以藏着硬币。
＞
＞本来，这个魔术用一枚硬币就可以完成，他为什么用两枚呢？
＞就是为了让观众选择一枚，掩盖他事先藏硬币的可能，好像他事先无法知道观众选择哪一枚，就无法事先藏好同样的硬币。
＞怎样才能让自己藏的硬币与观众选择一致呢？
＞他没有交代观众选择的是留下的硬币，还是拿开的硬币，如果观众选择美金，他就留下美金，如果观众选择日元，他就拿走日元。
＞
＞只是，最后那枚硬币，无法穿过胶皮掉进瓶子，是怎么消失的呢？看不出来。

解谜方向正确了，不过还未解开关键。






 轩弦微博：weibo.com/zsvast
 慕容思炫QQ群：71877933

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