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主题：近况·杂感·挑战（人气：4003）

ellry（ellry）

1 楼：近况·杂感·挑战

02年10月22日10点07分

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近况·杂感·挑战

许久没有来看推门了，其实也是想念推门的。不久前，amateur兄告诉我说最近推门很冷清。我想大概是大家都很忙的缘故吧。的确帖子很少，也不见了陇首云等一班高手的大作，唉，上来后有几许失望，很盼望啊。

近来正在看一些中国的侦探小说，包括《独角兽文库》、《公安文学大系》、《当代侦探推理小说文库》等，个人的作品包括蓝玛的“神探桑楚系列”、“蓝玛侦探推理小说精选”，翼浦的“警探雷鸣”系列等。以前很少看中国的侦探小说，只看过程小青的作品，这次发现其实中国的侦探小说还是挺不错的，虽然不久前历史兄对《独角兽文库》大扁了一通，可是我个人对其总体评价倒是颇高，除了少量作品政治味过于浓烈以外，都具有一定的水准。所以，我想放下欧美的侦探小说，专心看一些中国的侦探小说，按时代选择一部分作品进行精读，争取写出点东西来。然而谈到写东西，虽然是本土的东西，但是资料方面却很难找。除了公安文学有较为详实的资料以外，侦探小说领域的空白仍然很多。比如，程小青的作品到底有多少，就是一个很难统计齐全的问题，我只能查到结集出版的《霍桑探案汇刊》和《霍桑探案集外集》等书的目录，对于没有结集出版的就无从知晓了。中国国际广播出版社的《霍桑惊险探案集》的介绍上写程小青写了156篇霍桑探案，我却只能查到大约一半。建国后的侦探小说作品又很多不标明是侦探小说，在分类、舍取上也很困难。而一些能够找到的关于侦探小说的论文、书籍上的资料又大同小异，要有都有，要没有又都没有。因此，尽管是写中国侦探小说的历史、评论，仍然遍布荆棘。

看到老蔡在号召去校对程小青的作品，建立程小青的网上纪念馆。我希望这个纪念馆不是一个书库，而应该是人们了解程小青和他作品的地方。而收集早期资料等工作如果不凭借一些专业的研究者或单位（如苏州大学的范伯群等人就是专门研究中国近代通俗文学的），仅凭推门的一点力量是远远不够的。

上次由于写福尔摩斯的文章，也算是对福尔摩斯又疏理了一遍。某些段落我对照了企鹅版的《The Complete Sherlock Holmes》，发现群众的翻译算是相当不错的，只是有个别地方照顾到中国语言文字的习惯而进行了修正。上次陇首云说查出群众版的错误就加分云云，好像还没有人发帖谈到群众的错误，我看群众误译的现象恐怕是极少的。不过我还是发现了一个， 英国（群众版误做“美国”）帆船“索菲·安德森”号失事真相案（群众版，上册，335页，企鹅版原文做“of the facts connected with the loss of the British bark Sophy Anderson”。

结束前还有一个“挑战读者”
艾德里安·柯南道尔的《歇洛克·福尔摩斯的成就》是根据原来的五十六个侦探故事和四部小说中华生医生所提到的未破案件写作的。那么这六个故事分别在哪几篇原作中提到呢？六个短篇是：《福尔克斯-拉斯奇案》、《阿巴斯红宝石奇案》、《两妇人奇案》、《黑天使奇案》、《德普特福德恐怖奇案》和《红寡妇奇案》。

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就是liuyuhen（匿名）

2 楼： Re:近况·杂感·挑战

02年10月12日15点59分

ellry兄，看了你的这篇帖子，我真有些话想说了。推门很多人，当然，也包括兄台你，个人觉得，已经把推理当作一种研究了。
当然，我无权说这是对还是错，只觉得兄台那句话是最让我感叹的“近来正在看一些中国的侦探小说......这次发现其实中国的侦探小说还是挺不错的”。说实话，对于中国的推理小说，尤其是近代的推理小说，我觉得真就没几篇能吸引住我超过5分钟的，偶尔当作打发一下时间也许还可以，我这样说，也许又有一些朋友要不高兴了，当然我只是在就我个人而言，可能他们的一些大作我还没那个素质看得懂吧，我想也没有必要所有的人都喜欢同样的作品，这样说对吧？可以消消大家的气了吧~！？
但兄台如此这般，真有些让我无法理解了，当然兄台看过的书是相当多的了，再回头看一些不算是经典大师的作品也可以有一些收获，但看推理小说真是为了看推理小说吗？我，只是因为我喜欢那些推理小说，喜欢那些推理小说作家，所以才看他们的作品，不会因为要看推理而专门去看的。
这也让我想起了，正在欧美中国搞得如火如荼的福尔摩斯问答，我真觉得那些人只能用恐怖来形容了......当然每一个推理小说迷都应该对作品的细节很仔细很小心，不过这样是不是有些忘记看推理小说的初衷了？
我不知道大家的初衷是什么，推门有很多前辈是真的把推理当作一种研究来看，这样的话，当然是越多越好了，不过就我个人目前而言，还只是因为喜欢，爱好才着迷于此的。有时候因为想写一些专门的评论可能会去搜集一些材料而专门看小说，但不会专门为了研究而去做特意的努力。
也许是跟你们这些前辈比起来还相差太远的缘故，有时候真觉得前辈们是不是走如某个误区了~？当然，国内现在的确是急需一批对推理小说有相当研究的人来推动中国推理小说的发展，我也诚心的希望推门中能有这样的人，甚至推门能成为中国推理的集中地，所以，我只能祝福大家！当然，也深深的敬佩着你们。而我，还只停留在一个“事不关己，高高挂起”的状态，对于推理也只是自娱自乐型。希望能从各位前辈身上也分享到更多关于推理的元素，希望推门能推动中国推理的发展。

柳余恨敬上

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老蔡（老蔡）

3 楼： Re:近况·杂感·挑战

02年10月12日16点28分

关于霍桑探案一共有多少篇，我想程氏后人应该是最清楚的，上次我上苏州拜访了程小青先生的后人，提及网上纪念馆的设想，后来法制文艺工作委员会的于洪笙等也和我谈到合作搞网上纪念馆的事情，并草拟了一份计划，最近因为极忙（我似乎一直是忙的）便耽搁了下来，而关于校对电子版应是我们目前能做的最简单的事情，因为我们还没有和程氏后人达成最终协议，但是可以肯定的是，如果要开这个网上纪念馆，我们一定会将最全面的最独家的最珍贵的资料放上网来，因为我们将会得到程黎明先生（程小青孙）的鼎立支持。

另外，大家也知道“曲高者和寡”，所以如果侦探推理的专业研究没有人响应，也是很正常的。

【ellry在大作中谈到:】
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＞看到老蔡在号召去校对程小青的作品，建立程小青的网上纪念馆。我希望这个纪念馆不是一个书库，而应该是人们了解程小青和他作品的地方。而收集早期资料等工作如果不凭借一些专业的研究者或单位（如苏州大学的范伯群等人就是专门研究中国近代通俗文学的），仅凭推门的一点力量是远远不够的。

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陇首云（陇首云）

4 楼： Re:近况·杂感·挑战

02年10月13日00点12分

人们说“历史总有惊人的相似”，其实，现实中惊人的相似也是会发生的啊！呵呵！

最近，我也在看《独角兽》，也是看蓝玛和翼浦，顺了顺福尔摩斯，查了查霍桑。呵呵！也正好动过念头写一下自己对中国侦探小说演进的感觉……，嘿嘿！看来是在做相似的一些事情。也好，赶到一块了，就一块干吧。呵呵！

关于霍桑探案的数量，的确各处的数字差别很大，常能看到有作者称有“百余篇”等等，只是均未见给出数字从何而来的线索。我前段时间也曾就此查了一些资料，最具体的数字，根据程小青自己编选、审定的版本－－1946年世界书局出版的《霍桑探案全集袖珍丛刊》，共分30册，共收入长、中、短篇计74篇，280万字。这是程小青自己编的《霍全集》，时间也较晚，估计应该是收入作品篇目较全的。呵呵！

【ellry在大作中谈到:】
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＞近况·杂感·挑战
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乐阳（乐阳）

5 楼： Re:近况·杂感·挑战

02年10月13日13点10分

的确，欧美的作品看多了，心中也很想读读中国的推理小说，特别最近陇兄贴上《探案精典》的精彩介绍真是煎熬人的精神。上次去了一趟多伦多的唐人街，走了几间新旧书店，中国推理小说暂时没有见着一本，香港出版的倒是不少，如＜＜福尔斯探案＞＞，都已经出了长长的一系列，粗略翻了翻，发现大都以奇幻居多，只是冠以推理之名，名副其实的汉堡包文学。
虽然只读过霍桑少数的作品，谈不上熟悉，但对中国的小说我还是挺充满信心的，如果我回中国，我得好好购买一番，所以建议对中国各阶段小说熟悉的朋友，不妨建立一份必看的精品，给大家有一个参考呵呵。如ellry的＜＜十二本必看推理小说＞＞实在让大家得益不少。
最后，这个挑战我来接:l
《福尔克斯-拉斯奇案》源自＜＜The Golden Pince-Nez＞＞
《阿巴斯红宝石奇案》源自＜＜The Hound of the Baskervilles＞＞
《两妇人奇案》源自＜＜The Hound of the Baskervilles＞＞
《黑天使奇案》源自＜＜The Priory School＞＞
《德普特福德恐怖奇案》源自＜＜Black Peter＞＞
《红寡妇奇案》源自＜＜A Scandal In Bohemia＞＞

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ellry（ellry）

6 楼： Re:Re:近况·杂感·挑战

02年10月13日22点14分

乐阳兄果然高啊。

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楚州狂生（专玩）

7 楼： Re:Re:近况·杂感·挑战

02年10月13日22点17分

＞虽然只读过霍桑少数的作品，谈不上熟悉，但对中国的小说我还是挺充满信心的，如果我回中国，我得好好购买一番，所以建议对中国各阶段小说熟悉的朋友，不妨建立一份必看的精品，给大家有一个参考呵呵。如ellry的＜＜十二本必看推理小说＞＞实在让大家得益不少。

什么时侯回家啊，让大家替你接风，再畅谈推理小说啊

我们没有消失在人海，我们依旧在人海。
推理支柱和元老有一个多达200人的微信群，请加狂生的微信z2012997，拉你们进群。

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ellry（ellry）

8 楼： Re:Re:Re:近况·杂感·挑战

02年10月13日22点20分

你看呢，如何欢迎啊:g:g:g:g

我看大家凑点份子，转帐些推门钱给我算了，为何我只有180多元。

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ellry（ellry）

9 楼： Re:Re:近况·杂感·挑战

02年10月13日22点26分

＞关于霍桑探案的数量，的确各处的数字差别很大，常能看到有作者称有“百余篇”等等，只是均未见给出数字从何而来的线索。我前段时间也曾就此查了一些资料，最具体的数字，根据程小青自己编选、审定的版本－－1946年世界书局出版的《霍桑探案全集袖珍丛刊》，共分30册，共收入长、中、短篇计74篇，280万字。这是程小青自己编的《霍全集》，时间也较晚，估计应该是收入作品篇目较全的。呵呵！

不知陇首云兄知不知道还有《二集》和《集外集》，袖珍丛刊和集外集的目录我可以查到，下次帖上来，可是准确的发表日期却不知道，您知道吗？

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陇首云（陇首云）

10 楼： Re:Re:Re:近况·杂感·挑战

02年10月14日00点56分

从资料来看，程小青整理《霍桑探案》的过程是这样的：

1.1937年，编成《霍桑探案汇刊》，由上海文化书局出版。
2.1933年，编成《霍桑探案第二集》，由上海文华美术图书公司出版。
　1933年，《霍桑探案汇刊二集》，共十二册，由上海文化书局出版。同年，编成《霍桑探案外集》，共六册，大众书局出版。
3.1946年，总其成，编成《霍桑探案袖珍丛刊》，共30册，74篇，由世界书局出版。

4.解放后，80年代后再版过几个大套，基本上都是按世界书局1946年版编的。只是其中极个别几篇（我印象是不到三篇吧），原文用文言的故事，由程小青子女改写成了白话文。

我有46版的目录，其他版本的尚未收集到，你如果收集到了，公布一下吧，大家对比一下可能就知道那些是重复收录的，那些是未重复的了，呵呵！

至于具体每篇小说具体的发表时间，没有见到总结成文的东西，将来恐怕需要在文史资料中慢慢“抠”吧，呵呵！

【ellry在大作中谈到:】
＞
＞不知陇首云兄知不知道还有《二集》和《集外集》，袖珍丛刊和集外集的目录我可以查到，下次帖上来，可是准确的发表日期却不知道，您知道吗？

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