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主 题： 推理史没有必要写（人气：1560）
 ellry（ellry）打开ellry的博客
1 楼： 推理史没有必要写 02年01月29日09点30分


推理史没有必要写

今天和服部又谈了一下午，谈到我目前正在写的推理史。服部说这就像是作品列表，看见一大堆书名、人名可是……一本书你也无法卖到。

说得很对。我的榆木脑子的确不开窍。国外的推理史一部分是写给研究者看的，一部分是写给读者的，如某某指南，手册等，目的是让人了解去阅读什么作品。
可是对于我们来说几乎没有必要吧，出版社出的书那么少，简直吃不饱还谈什么其他的。在则我们并没有去研究的必要，只要一句话：我喜欢！

是啊，我辛辛苦苦花费心血写的东西也许第二天就淹没在无数灌水的帖子当中，点击的次数甚至没有标题为“我是新人”的帖子多。
我困惑……
我在这再唠叨几句，吐吐苦水。写推理史实在是费劲。首先是英文，我的英文并不好，完全是凭着对推理的热情才去阅读英文的，满屏幕、满页纸的英文实在看着眼花缭乱。其次是资料的收集，为了查阅资料我可以说把浦口图书馆的每一本书都查阅了。网上的资料虽然浩如烟海，但是要找到有用的实在不容易，封面很多、作品列表很多，但是都没有用。为了写“西方侦探电影简史”也不知道查了多少资料。很多网站的分类只有B级电影、动作片之类的分类，要想从这些零碎的资料里抠出一篇简史，实在难以想象。我还准备了一篇作为专题的“101部犯罪侦探电影”，包括编、导、演、剧情、评价、获奖等介绍，好像这更像是一篇作品列表，没有什么意义。
我花了巨大精力写的文章并非想显示自己读过两本书。侦探小说读的再多于我的专业没有丝毫益处。侦探小说作者都靠这碗饭吃不饱，何况读者？

看看侦探小说、上网随便逛逛，更轻松些，何乐而不为？

就此搁笔？有点不甘心。不过想通了在走下一步似乎更稳妥些。


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谜斗篷推理计划
推广、品评、研究、收藏侦探小说
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 poirot（good friend）
2 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日12点59分


其实我一直很佩服老兄的文章，写得其实很好。但有时候在网上就是有这样的无奈，一篇心血之作被一大堆水帖无情淹没，是很让人痛心的，但你可是新人们的表率呀，加油了，“面包会有的。”:)






      用心去看，你会了解更多

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 hitachi41（罗修——坑王之王）
3 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日13点30分


天哪！！兄此言差异。
昨日和fan兄也谈了好久，大家对推门和侦探世界合作的事情，还有将来的发展都做了讨论。
的确就目前国内的推理小说发展状况确实不是理想，但是确实也有进步。侦探推理世界的创刊和我们网站原创小说的发展都是令人值得鼓舞的好事，但是现在也确实存在一个专业或者说对推理小说有较深入了解人员的缺乏问题。我们缺少足够的专业的东西来将我们的推理迷发展提高起来，fan他说了日本推理发展的现状，还给我看了新一届推理小说征稿的新闻。
（评委是：夏树静子、赤川次朗……等知名作家，奖金也高达500万日元。）
fan说很羡慕日本对推理小说发展的种种举措，他也希望能够为中国的推理小说作些什么，他说他英语学的不好，日语现在也不熟练，上一次翻那篇《新红发会》也是好吃力费劲；不过他又说再过几年，等自己日语非常好的时候，他就会尽量翻译一些日本方面的东西过来。
我这么说，不知errly兄明白我的意思没有，要想要我们中国的推理小说发展起来，不仅仅是看几篇小说的事。
errly兄开始在写推理小说简史，我真是高兴，因为我认为有了这样一本书，可以更进一步的提高我的阅读质量和水平。
是作品列表又怎么了，有了列表才能指导我们读书。
我认为errly兄尽管放心的去写，即使现在看得人是少一点，但将来总会有很多很多的人来看的。
如果errly兄现在不写，等到将来想重写，即使能写出，但终究是晚了。
没人看，没人赞美又怎么了，如果写东西只是为了听几句赞美的话，听几句吹捧的话那我无话可说。
不过我写东西的理由只因为我喜欢，我觉得写它有意义，我想写得更好。
errly兄，上面这话也许不是很清楚，但意思只有一个，希望你能继续把推理小说史下去。
还有建议老蔡为errly兄也开一个版，将errly的评论、小说史等专业内容介绍给大家。






北邻有精，其名为狐；化而为女，其名为艾。艾之魅，不知其几万迷。喜而笑，其貌倾千城之国也。东坑小骡子


有关原创小说的作者专栏开通因本人机器问题，时常无法登陆后台，暂时无法受理。

罗修的群魔乱舞http://blog.sina.com.cn/u/1417662535

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 乐阳（乐阳）
4 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日15点06分


灌水是早就存在着的问题了，我一直认为这里80%以上的帖子都bullshit，浪费我点击的时间。(不要以为我清高，我也承认发了不少没意义的帖子，所以大家才要改啊！！)。在楚魂兄的论坛曾看到过一篇关于灌水的帖子很是得我心，他说要灌也灌点有你自己思想的贴子让人知道你对那个问题真的是去想了。有时候读到一精妙的文章，原谅我，他妈的后来帖子肯定就变成讨论完全不相关的垃圾，实在是令人气愤。要不来一句“哦，是吗。”令人喷血，那类人实在是奇怪的没有思想的动物。

好了ellry，我的bullshit说完了，为了剩下的20%，我觉得阁下不应该这么就放弃了那么有意义的事情……






神秘联盟
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 老蔡（老蔡）打开老蔡的博客
5 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日16点10分


等到原创小说版面定型了之后，我会相继开出谜题和评论两大版面，到时候errly就可以把你的评论或译作发表出来，就不怕没人看了，我现在发现发在论坛里的原创小说点击数远低于发在原创小说新版被阅读数，可见有很多人是不进论坛的或是不高兴在论坛中找东西看的，所以乐阳兄也不必太在意灌水和跑题现象，推门的论坛灌水现象可能是全网络最少的……，快把你的作品发表了吧，不怕没人欣赏哦，呵呵







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 陇首云（陇首云）
6 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日18点49分


　　说实在话，本人还是被errly兄这样踏实、细致地作文章的作风深深感动着的。而且就象前面说过的那样，我认为有errly兄的这类文章对中国侦探推理迷来说是一大幸事！是功得无量的好事！

　　中国人历来重史，为写史不知演绎出多少可歌可泣的动人故事。但由于侦探小说在中国命运多舛、几经沉沦，因而到现在连一部象样的较系列完整的侦探小说史都没有，实在令人遗憾，更不用说对国外侦探小说史系统的介绍了。以前有过的几本，可能由于当时创作条件及作者外语能力的限制离想稍微了解深一些资讯的读者的希望还是较大距离的。现在还未看到有“专家”来做这件事，因些，这些东西可能也只有由拥有可以利用互联网这样方便条件和不错外语能力的新一代作者们来实现了。

　　就侦探推理迷的总体情况来讲，大致可以分为几类，一是初尝解谜乐趣，走入推理世界的；一是看小说已有心得，需要与人交流的；还有就是已经认识了不少名探，名故事，还想了解清楚世上还有多少名探、名篇的；当然，还有与前种情况并行或交叉的，即试图在名探或名篇作者榜上加上自己姓名的网友。凡此众生就构成了我们庞大的推友群体。

　　就目前推门的网友而言，属于前两类的人可能要多一些。许多人可能还处于入门或半入门阶段，许多可以看到的作品还等着他们去读，所以可能把视野扩大到整个侦探小说历史中去的人还不很多。但随着他们阅读小说的积累越来越多，肯定会有更多人进入到第三和第四类的。因为侦探推理小说培养起来的那种对未知世界了解的渴望会把他们引入到探索侦探小说本源的问题上来的。因此，现在许多网友热衷于交友和谈论名作是比较正常的，但想一想，有那么一天，他们已经成为了老朋友，名作已被他们翻烂时，他们还会来推门干什么？他们肯定会需要推门给他们提供一些更深层次的资讯来满足对未知世界的好奇！那时候，你这类作品的价值就会体现的更充分。而就是现在，虽然与前两类相比第三、四类推友人数较少，但确实也是有一定数量的，而且每天都在增加！对他们而言，我相信你的文章是会有许多直接的帮助的。

　　对于所说的“作品列表”的问题，我倒感觉这应该是这部史中很重要的成份，也是很有价值的地方。这可能与我们都是学理科的，与文科作者思路不太一样有关。现在我看一篇文学史类文章，最不满意的就是文章提到作品、作家时不给出原文题目、名字、作品创作或发表时间等。这与理科论文对引文的处理要求很严格是很不一致的。另外，介绍某作家作品列表或某类作品列表，能让读者先了解清楚相关情况的概貌，有一个感性认识，这样到了有一些代表名作出版时，就能很清楚地知道作品属于何等档次，在图书馆、旧书摊上看到一些作品时就知道是不是侦探小说，这样也是会为大家提供许直接帮助的。本人就有这样的体会，在作《推理大观》前，到图书馆常感觉侦探小说没有几本，但通过阅读了相关的资讯后，再去看时，发现各种版本、各种年代出版的名家作品其实还是很不少的。这是为什么？原因不就是先有了一些感性知识了吗？呵呵！

　　说这么多，其实也就是一点，如果errly兄在不影响学业的情况下，如果有精力、时间和兴趣作侦探小说史研究的话，我相信大家还是希望能够坚持下去的。呵呵！也许你感觉所作的工作可能有些超前，但想想看，未来不就是从现在开始走过去的吗？呵呵！这句话我们一齐共勉吧。

　　另外，象老蔡计划的，等原创评论平台作好后，“淹没”的情形将会有很大的改变，因为许多人就是喜欢在那里看文章。本人也是一样，如果闲逛到一社区，主要就是看看列在前面的精华版的文章，除非要提问才会去论坛，相信也有不少人和我有同样的习惯！;)

【ellry在大作中谈到:】
＞
＞推理史没有必要写
＞






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看《福尔摩斯》：一切以福迷为中心。(在本站“主题版区”中),品《原创推理》，评《中国侦探》：发掘历史，体验发展。

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 64729280（芽胖）
7 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日19点53分


不不，完全没有必要困惑。有价值的东西总会有人欣赏。就像有些艺术家的画在文盲眼里不过是张花纸，而在懂艺术的人的眼里就是无价宝。我想推理之门的有识之士应该不会少的！
是金子总会发光的~！虽然我不才，但是仍非常喜欢读埃兄译或写的东西，我想推门的其他人一定比我更有品位。所以埃兄根本不用怕作品没有人欣赏呀~！
加油！继续！支持~！






前途无“亮”的中国警察的救世主——芽胖

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 holmos（大力）
8 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月27日23点55分


【ellry在大作中谈到:】
＞
＞推理史没有必要写

你的文章我每篇都仔细阅读过，一直都很佩服你的专业与博览。但我每次都说不出点什么来，原因很简单，与你相比，我对推理小说的认识还很肤浅，因此我也无法对你的文章能有任何评价，如果一定要有的话，只能用“很好”来形容，因为每次你的文章都能使我受益匪浅。
我将始终期待着推理史的完成！






没有完美的犯罪......

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 木也（木也）
9 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月28日00点23分


写史的目的，一是为了梳理过去，发掘经典，为后学者指出捷径。当然，写史也各有角度和喜好，未必定于一尊，这样也可后人比较鉴别，同样具有意义价值——尤其是写出个人的见解来。第二写史是理论阐述的先决条件和必要组成部分，未有对历史脉络不清楚者，可以侈言理论者。从这个角度看，天津出的《侦探小说学》尚有不足。第三，限于资料囿于环境，这次写出的东西未必全面，但也没有关系，一是可以在网络上先刊登，征集各方同好的意见建议。修订完善。二是有条件时可以在专门刊物上连载，继续在更大范围征询意见。第三步或许能独立成书。当然，饭要一口口吃，事要一步步做，条件也是一部部才能配合完备的。
西方和日本的侦探推理小说作家作品极多，目前翻译本也是凭名气或者个人爱好选择，未必能够反映全貌。我或许可以请在美国的学生搜寻一下相关网站，提供给你参考。
作学问是一个静心凝志，不断积累，逐步提高的过程。你已经有一定基础，希望能够更进一步。






诗万首，酒千觞，
几曾着眼看侯王？

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 HiStory（成天打打杀杀的烦不烦）打开HiStory的博客
10 楼： Re:推理史没有必要写 02年01月28日01点34分


不能不写啊。
ELLRY你自己知道推门大多数的人只是入门阶段，还谈不上爱好者。如果你仅仅因为那个狗屁的点击次数就放弃的话，我也没什么好说的。服部的话你最好别听，他最近好象心情不好。
还有，关于阿加莎，我已经写了一部分，过两天我发给你看看。
还有更多的书要我去读啊，我发现我家的藏书好象也不够。






他设的圈套都是人们一眼就能看破的圈套，他们总是这样说：“也太明显了，这圈套，不可能是真的。”所以他们也落入了圈套。 
总的来说，人们还是愿意讲真话的，因为这样容易些，没有编制谎言的压力。可以撒一两次谎，或者三四次谎，但不可能总是撒谎。这样，真相就会慢慢露出来了 。
“您到过里维埃拉么，乔治？”波洛问他的仆人。  “是的，先生，两年前，那时我在爱德华.弗兰普顿勋爵家做事。”    “可是现在，您是在赫尔克里.波洛这里做事了，多么快的进步啊！”
 不管怎么说，大海里总还是能捞到一根针的；在一大群沉睡的狗中，我总能够抬脚踩上一条的；如果向天上放箭，总会有一支箭掉下来，射中一所玻璃房子的。


    推    ,_  _  _,      
    门      \o-o/       　　╲　　 　　│　　　│　　　│　┬-┐　　─┬─┬─
    四     ,(.-.),       ┌───┐　　│╲　╱│　　─┼　│ / 　　╲│　│╱
    大   _/ |) (| \_     ╱  │　╲　　│　╳　│　　　╱　│￣|　　　│　│　
    恶     /\=-=/\       　─┼─┐　　│╱　╲│　　╱│ˋ│       ─┴─┴─
    人    ,| \=/ |,       　╱　 │　　│　　　│　　　│  / ╳ 　　ˊ│ˋ│ˋ
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