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主 题: 敬人者人恒敬之——回复尊敬的马天(推门服部平次)先生(人气:2966)
 杜超黄金杜超黄金打开杜超黄金的博客
1 楼: 敬人者人恒敬之——回复尊敬的马天(推... 08年03月30日11点56分



这个星期五准备按惯例调戏一下推理论坛的,但却在无意中看到了马天先生的文章,因此暂且罢手。仔细思考了一段时间,谈以下几点,作为对马天先生文章的回复。
第一:马天先生雅量高洁,气度宽广,这让我非常佩服,忍不住要向马天先生伸出大拇指:好,真正有男人气魄!能交上马天先生这样的知己好友,是我的荣幸!
第二:你说:也许你看不上《推理》,也许你看不上我和历史、杜撰,对这一点,我想说明,这其中肯定是没有你的。所谓冤有头,债有主,我不可以因为马天先生你是《推理》的特约作家,和他们私交很好就连带你也一起骂上,那是毫无道理的。那样做是无知和无能的表现,坦白说,因为我是一个作家,深知码字的艰辛(我一向称之为古罗马奴隶干的活),而且写出一部好文难,发表难,出版难,出头更难。收益却微不足道。因此我对每一个码字的人都抱有敬意,只要有人对码字有一种喜爱,我都觉得他很了不起,所以无论是庄秦,普璞,吴谁,暗夜花儿开,王稼骏,河狸,钉子,宁夜,夜云,郑学华,青青细胞,云豹这样的大家,还是象小A,小汐,苍寂の冰这样的新人,我都很真诚地称赞他们。因为大家都很不容易啊。因为马天先生很少上推门,所以对你不了解,但是有一次看专栏的时候还专门问过夜云,马天是谁?他告诉我,马天就是推门的服部平次,对马天先生的文字功夫,我也是很佩服的,实际上,大骂《推理》,历史,杜撰之前,我从未有骂过任何一本杂志,任何一个编缉,任何一个作家。相反,总是很真心地抬举别人。这一点,我想推门是无人不知的。
第三:马天先生谈到了我批评《推理》的真正的原因。我想很多朋友也都想知道,今天既然是写到这里,就索性把真相写出来,是的,当然不是因为《推理》拒绝了我的稿子。我从一开始就经历了无数的退稿,是从退稿中爬起来的,如果因为一个杂志退稿就对它有意见,那还写什么作呢,最早投稿时,我对准《中华传奇》的一个编缉一个星期投一部,到第十部才被他注意。即使这些年和很多编缉建立了联系,成了很好的朋友,但还是经常退稿,并不是每稿必用,其实一千个读者就有一千个哈姆雷特。一部稿子让大家都喜欢那确实很难,不要说不同的杂志有不同的要求,就是同一家杂志,二审过了,三审不通过也是常事,我开始同《推理》不熟悉,几部都不用是正常的,我早有心理准备,而且《推理》的编缉刚开始确实很客气,这一点,水天一色在文章中说了,并且也承认,我也一直很客气,一直都是对不起,打扰了。对不起,原来贵刊要的是纯推理。并且也在不断地尝试向《推理》的风格的靠拢。这一点,我想《推理》方面是没有异议的。
但没想到的是。《推理》居然沉不住气了,在退稿的同时,说了一句:“你的东西根本不是推理的套路,如果把再把时间花在推理上,只是浪费时间!”,当时我看到这条回复的时候,简直不敢相信自己的眼睛。好歹我也做过《大家故事。侦探推理》的专栏作家,而且在七八家杂志上发表过二十余部四十多万字的侦探推理作品。连其他类型的文章一共发表了约一百五十万字,是去年中国发表作品最多的作家之一,这——实在让我太无语了。更何况,我写稿投稿这么多年来,也碰到过一部作品都没有用过的杂志,但就是这样的杂志也从来不赤裸裸地说杜超你写得完全不行。说得都很委婉,不符合刊物的要求啦,或是我认为还可以,但主编有不同看法,还有的杂志就是不给我回音,那就是无声的拒绝啦,这是人家的权利,我对人家也没有任何怨言。直截了当的说,我想任何一家杂志的编缉都不会说出象《推理》那样的话出来。至少我是从来没有碰到。我又赶紧找了两本近期的《推理》杂志好好地看了看,看完之后,我真的对《推理》很失望,我个人认为,那里面有一部分作品的质量是不高的。至少是比我投过去的稿子差。
但是,我是个有社会经验的人,也是一个有想法的人,那个时候,我对《推理》只是失望,但绝对没有任何的埋怨,在建行上了八年班,看到了太多有才能的人行长不用。却只用平庸的或是有关系的人。中国社会嘛,很正常。不是说你有能力就会有前途的,因此,我当时只是想。我觉得是好东西,但人家看不上,而且话也已经说得很绝,那就算了,大路朝天,各走一边。我以后不投就是了。我也不是没有地方发作品。作专职作家多年了,总还是有几个固定的据点。原来是准备在《推理》上再开辟一个点的,看来是不可能了。所以水天也说了,我那时候根本也没有回复一句怨言。就默默地走了。
本来我想,这个事情就象谈恋爱。我看上了一位姑娘,我追求她,本来我觉得我的条件还不错,但是那姑娘就是看不上我,还对我说得很难听,那么,我不再纠缠她,我重新再找另外钟意的人,这是无可非议的吧。那位姑娘既然看不上我。我也不纠缠,也不怪这位姑娘的态度,那么这位姑娘以后就不应该再恶言恶语地对我吧。
但是不,请看这之后历史在推门的几次回贴。
HiStory(天天在想天上的姐姐) 回复 引用
13 楼: Re:Re:《推理》、《侦探推理》和《心...
08年01月22日11点10分


【杜超黄金在大作中谈到:】

>你找侦探推理2007年第8至12期看一下。很精彩的。销量从两万到了四万多。
>2008年第一期是原班编缉都走了,换了一班完全——但还是挂上了原班编缉的名字,呵呵,不说了。
>这本杂志已经垮了。作为曾经的专栏作家,真的是很难过。
>中国,从来不缺乏人才,问题总是外行领导内行。所以中国的事总是搞不好。


什么人?也敢叫内行?

历史这样一说,我就很有想法了,各人的眼光不同,你《推理》看不上我,有别的杂志看的上我。用我的稿子。让我做专栏,你凭什么在推门指手划脚地说“什么人,也敢叫内行?”我看他是老子天下第一横迟了,认为《推理》是侦探推理杂志中唯一的正宗。只有《推理》编缉才是内行。他们认定的好稿子就是好稿子,别人看中的都是垃圾。这种看法正确与否我不需多评论吧。大家自会有一个公论。
但是我这个人不轻易动怒,忍了。
我们继续看另一个贴子
【河狸长老在大作中谈到:】

>【HiStory在大作中谈到:】
>>
>>不是怕上级领导,是给人留面子
>>
>>我天不怕地不怕的还会怕领导?只有领导给我让道没有我让道给领导的
>>
>>那个雷米我看过啊,垃圾

>垃圾也能卖千字/200,而且一卖就是10多W字,这种垃圾我也想写

卖千字/2000也是垃圾啊,你们现在怎么都被功利冲昏了头脑?分辨不出什么是好什么是坏了?

看到这里,我对这个历史的印象进一步恶化。在此之前,我不知道我投给《推理》的作品是给谁看的。也不知道所谓“花在推理上是浪费时间”之说是谁说的。但我那时觉得,不用说了,就是这个历史。
上文说的那本卖千字两百的杂志我知道是指〈今古传奇.故事版〉,我曾在这本杂志上发过文章,并且还获得一个金故事奖,今古的副总何大猷先生更是我的恩师。是他一手将我带出来的。我对今古是相当有感情的。无论是资历,名气,销量,稿费,经营状况,口碑,盈利能力,编缉的能力与素质,坦白说,《推理》与公认的中国通俗文学的头号《今古传奇》相比,简直一个在地,一个在天。人家编缉都眼瞎,用千字两百收一部十多万字的长篇?看到这里,我已经很是愤怒,而且我得出一个结论,确实不是我杜超不懂推理,而实在是《推理》编缉的眼光和素质太差了。

当然,他没有公开评价我的作品是垃圾。我想想始终不关我事,我还是忍了。
下面我们再看第三贴。


HiStory(天天在想天上的姐姐) 回复 引用
52 楼: Re:Re:Re:Re:Re:杜超——真...
08年01月22日22点39分


【杜超黄金在大作中谈到:】

>《知音》《家庭》稿费千字千元至两千元。
>存在就是合理的,人家一个月发行一千万份,稿费这么高,这就非常了不起。如果侦探推理小说杂志能做到这样,那么,不需要提什么发展侦探推理文学了。无数的人都抢着写,而好的作品自然会层出不穷。


一派胡言,满嘴放屁

这就不用多说了。正是看到这里,我再也忍捺不住,拍案而起。
在历史的眼里,除了《推理》天下第一,别的杂志都是垃圾。他就不想想,你《推理》怎么就没有能力开出千字千元的稿费呢?人家能开出千字千元,月发行量一千万册,简直是奇迹。作为一名小刊的编缉,不虚心学习别人的经验,就只知道谩骂加否决。世界上还有什么比谩骂和否 决一样事务更容易呢,你只需将嘴一张就够了。
这时候我就决定,向《推理》开火,并很快就写出《《推理》身处于潮湿的粪坑里,却还感到自己很温暖》这篇众所周知的文章。
第四:写到这里,我想扩展一下,谈谈《推理》的问题,《推理》在起初的成功,我个人认为是,一是做得早,当时还没有专业的推理杂志与之竞争,第二是集聚了当时推理界的一批知名的网上写手,如罗修,水天,杜撰,还有马天先生你等等,但是成也如此,败也如此,我来推门不久,就已经听到很多后晋的推门知名作家和新人对〈推理〉颇多怨言,认为《推理》很讲圈子,你们几人的文章,无论质量高低都发,而对于不是你们圈内的作家,则过于挑剔,对新人更是态度简单粗暴。在只有《推理》的时代,他们不敢多说什么,但是随着专业推理杂志的日渐增多,他们用实际行动表达了对《推理》的不满,这一点马天先生,《推理》及《推理》的竞争对手都心知肚明,内幕我全知道,(呵呵,新人们都很信任我的,什么都告诉我),在这里涉及到其他作家和编缉的尊重,我就不说出来了,只略提一件事,如果连庄秦这样的宗师级人物都在我的贴子中公开自称“不敢给《推理》投稿”,我想《推理》真的是要好好检讨一下自己的选文思路和对作家的态度了。如果说庄秦先生的作品都不被肯定,那么何以《最推理》《推理志》《迷》都把庄秦先生奉为上宾,而读者又那么喜欢他的作品呢?再则,读者的口味不是一成不变的,你《推理》老是那几个作家,那是那种风格口味,几年下来,人家读者也看腻了,销量自然下滑,你当作家,坚持自己的风格这没错,可是你当编缉办杂志,那就不能够总是想着把自己的观点强加给读者,而是要考虑怎么样来适应读者,今古的编缉老跟我说,当编缉绝不能把个人的好恶带进去,拿到一篇文章,你个人或许不喜欢这种类型或风格,但是如果考虑到读者喜欢,那就还是要发。今古武侠的冯知明社长和主编风歌都是坚定的金派,但是在今古的授奖大会上,步非烟可以公然地说“要革金庸的命”,今古并没有为此封杀她,依然捧其为“女性武侠宗师”,照发她的作品,私底下两位是不同意步的观点的,但他们分得很清楚,公是公,私是私。不能混为一谈,办杂志是办给别人看的,不能以个人的好恶和口味来决定一部稿子上与否。现在推理文学已经进入了一个高度竞争的年代,如果《推理》再继续这样下去,销量还会下降,前途危矣,渡不过杜超所说的五年期,
第五:我不知道马天先生写这篇文章是你个人的意见,还是代表了《推理》的一种态度,我想我杜超阅历丰富,经历坎坷,是懂得尊重人的,也是懂得进退之道的,众所周知的是,春节前我就发了预告函,说春节期间要发猛文《一朵开放在粪坑上的恶之花——评水天一色道歉》,但是老蔡在站内劝我收手。我尊重老蔡为推理事业做出的贡献,尊得他的为人,也不愿意他为难,所以违背了自己一向言出必行的原则,没有在推门发。如果马天先生代表《推理》来与我言和,没有问题,只要〈推理〉拿出让大家都看到的诚意,〈推理〉不是说我的文章写得不错,只是太短了吗?OK,我刚写了一部长一点的,两万字吧。那么请《推理》用吧,如果用了,那当然是一个皆大欢喜的结果,也是广大推迷愿意看到的结果,以杜超的实力和人气,再加上《推理》表现出的勇气和度量,我想广大推迷都必然会对发我这期作品的《推理》杂志表现出高度的好奇和关注。这应该是一个双赢的结果。对吧。
那么事情怎样发展下去,现在就看《推理》方面的啦。
当然,即使〈推理〉不同意,那也没关系,我依然当马天兄是朋友。一是一,二是二,公是公,私是私,男子汉大丈夫要恩怨分明,衡山刘掌门和魔教曲长老还能合谈一曲《笑傲江湖》呢,对吧。
我的QQ号是176231255,请马天兄加我。


我和马天先生是很严肃地讨论问题,没有任何不和谐之处,请不要封贴,封了我那么多贴我都一笑了之,没有计较,做人做到家了,但是这个贴子再封,我肯定翻脸不认人的。





[此贴被杜超黄金于2008-4-11 11:37:28修改过]


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杜超黄金

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 夜云夜云打开夜云的博客
2 楼: Re:敬人者人恒敬之——回复尊敬的马... 08年03月30日13点27分


这件事和平解决最好,既然杜超已经很有诚意地提出来了,那么请各位有关的推友也来说两句吧,不过我要先说一点,发帖前好好想想,不要头脑一热不计后果,推门不是吵架的地方,各位和谐为上.

这帖子我不会封,如果有人公开有侮辱性的语言,请板斧或者管理员大人采取删回帖的办法处理吧.

希望尽快解决此事,共同为推理事业努力.






新QQ:1619665404   phenix

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 妖乱无尽的迷途打开妖乱的博客
3 楼: Re:敬人者人恒敬之——回复尊敬的马... 08年03月30日14点20分


好好解决事情便罢






[img src="http://image211.poco.cn/mypoco/myphoto/20080824/4405242320080824122716043.jpg"]
上善若水,利万物而不争。
推门原创推理小组:http://www.tuili.com/blog/group.asp?gid=3

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 姬冰雁onetwo打开姬冰雁的博客
4 楼: Re:敬人者人恒敬之——回复尊敬的马... 08年03月30日15点16分


春天来了,冬天的事情已经过去了,不提也罢~
记得上初中的时候在厕所看过一首打油诗:

人生在世how many,
何必苦苦study,
有了电影go to see,
得了零分也happy!

如果把这样的心态面对社会和人们朋友们,那似乎就能和谐点了,何必计较那么多,人和人是不一样的,每个人都有每个人的观点,而且不要强迫改变别人的看法,所能做的也就是改变我自己,当然如果我愿意改变。
人,友也,All。







just like
msn:  xiandaocc@hotmail.com
请注名 "推门" 字样

QQ:171391055 注明:推门:某某某

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 yinjian刀剑笑打开yinjian的博客
5 楼: Re:敬人者人恒敬之——回复尊敬的马... 08年03月30日17点02分


和气生财,和气生财~``
大家坐下来慢慢商量就会有解决的办法咯。






         没什么。就是喜欢推理
          偶的QQ  287194116    



         

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 yinjian刀剑笑打开yinjian的博客
6 楼: Re:Re:敬人者人恒敬之——回复尊... 08年03月30日17点43分



看来又要一阵“腥风血雨拉”。。。哎~``
推门什么时候这么不和谐了??

[此贴被夜云于2008-3-30 20:29:13修改过]






         没什么。就是喜欢推理
          偶的QQ  287194116    



         

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 谷雨谷雨打开谷雨的博客
7 楼: Re:敬人者人恒敬之——回复尊敬的马... 08年03月30日19点09分


【杜超黄金在大作中谈到:】

>〈推理〉不是说我的文章写得不错,只是太短了吗?OK,我刚写了一部长一点的,两万字吧。那么请《推理》用吧。

点明中心……呵呵

中国人就是喜欢窝里斗,根深蒂固
本来推理就是个狭窄的题材,关注的人并不多
现在还要生硬硬的分成几派
实在可笑!







  手   彳   忄   纟   亻   !

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 哀~流沙
8 楼: Re:Re:敬人者人恒敬之——回复尊... 08年03月30日19点27分


……无语……






任何诡计的背后都是智慧!
欢迎加入侦探神话群:45724041
侦探神话——不朽的神话!

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 夜云夜云打开夜云的博客
9 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 08年03月30日20点28分


敬致幽默是金和杜超黄金两位推友:

第一个回帖里我说的很明白了,这次是解决问题来的,不是吵架。如果我没有表达清楚那是我的错,可我想我的态度很明确了,也在公告里很明白的说了,这里不欢迎吵架,QQ,MSN,或者在别的论坛,谁吵架我管不着,吵什么我也无所谓。
但这个版是我的,我不说别的了,在重申一遍,这个帖子是解决问题的,无关的争吵到别的地方去,谢谢合作。
你们帖子是我夜云删的。
我不怕得罪谁,但是只要这个版主我还当一天,就尽一天的责任,以后和解决事情无关的帖子我同样会删。
我说了这个帖子我不会封,就和上面说的一样,我说到做到。
慎重发帖,敬谢!!!
夜云







新QQ:1619665404   phenix

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 谷雨谷雨打开谷雨的博客
10 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 08年03月30日20点30分


呵呵,瞬间矮了一大截。。。







  手   彳   忄   纟   亻   !

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