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主 题: Re:Re:Re:Re:Re:Re:宝岛台湾是中国不可分割的一部分——简评岛田庄司奖获奖作品(人气:2)
 癫癫Dian打开癫癫的博客
11 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月06日16点31分


【老蔡在大作中谈到:】

>【Archer在大作中谈到:】
>>
>>推理小说赚头本来就不是很大
>>
>>书商不在其他地方黑点只有亏本

>推理小说的赚头不比别的小,好多家做推理,也没有青马这样注水的呢。所以相比之下是黑了点。
手段,不管是在推理小说中,还是出版商中,是必不可少的。






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 saberhxtsaberhxt
12 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月06日22点22分


看了《冰镜庄》和《虚拟》 发现岛田先生的评语相当中肯







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 pupu99普璞打开pupu99的博客
13 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月07日16点09分


老蔡的评论很精彩,不过我不是因为书也在青马出的缘故,而帮青马说话啊(这人就是个托),我不是指价钱,我个人是蛮喜欢青马的排版方式的,索性详细来分析一下吧。总体地说,就是行距大,每一页字少,翻得快,你不看定价的话,这种排版方式其实本身是让阅读过程更舒适的。同样字数,这样的书会更容易看完,并且眼睛疲劳度降低。但问题就出在书厚定价变贵上,确实会容易引发非议。这里面是有商业因素考量,不止对于出版商,这对于作者亦然。书定价贵,作者拿到的版税就高,所以老实说,我个人一向对这种做法没有意见(当然,我也没建议过要提高定价)。而我也不反对书商通过正当途径赚钱,他们能赚钱,才会做好匹配的工作,比如精美的装帧和良好的运作以及宣传。更重要的是,他们就不需要通过瞒印数来赚钱了。如果扼杀掉书商的盈利空间,其实会带来蛮不好的后果(这人说话开始有台湾味了),甚至就是不做了(出版业确实很难赚钱)。我还想说的是,其实定价不应该和字数挂钩的(虽然通常都这么看),但我觉得原创作品的最终价格,更科学的做法应该是和作品本身的好看程度有某种联系。比如老蔡同样花25块钱买了两本书,一本老蔡看完后大呼上当,但他的字数可能有25万字,一本是宠物先生这本,看完觉得OK,但可能只有12万字,都定价25元其实并无不妥。实际上网店买总归会有优惠,但出版商从网店中的抽头很低,很多时候仅仅只是在保本而已。这里和电影票房不一样,无论烂片好片电影的票价都一样,因为票房取决于上座率,好片烂片的上座率相差会很大。甚至烂片的宣传攻势大,票房也会很大(比如张艺谋系列电影),但书没这种特性,因为每年的品种实在太多了,除却极少数的畅销书,销量浮动的范围往往比较小,按字数来算书的定价其实是不科学的。外面随便吃一顿饭已经从6、7块钱涨到2、30块钱,电影票价已经从当初的10块钱上涨到80块钱,而书的定价上涨幅度这20年来都很小。其实这里面还有一个被忽略的因素就是最终零售商,书定价低,他们赚的也少,这也是书店倒闭的一大原因。事实上,除非国家扶持,在大城市做书店亏本的会比较多,接连有大店倒闭,近期比如有北京的第三极。网店大家又赚不到什么钱,在这种形势下,其实上下五块钱当然对读者是一个不好的消息,但从书业整体来看,再争取低价的话,会容易产生整体环节的利益断链,造成实体书店无以为继,并形成更不好的恶性循环,虽然说得有点夸张了,但实际上,我觉得能改变的,只有读者的观念了。
好吧,我承认这次托做到底了






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 老蔡老蔡打开老蔡的博客
14 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月07日18点17分


【pupu99在大作中谈到:】

这个就是立场问题了,实际上读者不可能考虑这么多,读者会做的只是比较,因为读者不会去关心书店是不是会倒闭,因为他不用担心买不到书,也不会担心没有人出书。我在评论中就说这种排版的好处就是看起来快,但注水的确是很厉害,例如同样页数,边距做大只是浪费印张,不能简单的用阅读舒适度来理解,因为毫无意义。

pupu从作者的角度去看问题,当然会和读者不一样了。不过我始终觉得要改变的是出版社,而不是读者呢。







          书山有路勤为径,学海无涯苦作舟

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推理之门 老蔡

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 pupu99普璞打开pupu99的博客
15 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月07日20点56分


做出版能赚多少,其实是一笔很简单的账,一本书无非是20-30块左右,印刷费就要几万,去掉之后,书店提成去掉,具体的说,除了出版社之外,有9个环节有人从中挣钱。其定价构成有作者稿费、造纸厂以及排、印、装3个企业要从中拿钱,还有铁路运输部门、一级批发商、零售商费用以及税收,剩下来的才是出版社的利益,可以说实在很少,还经常拖欠回款。

现在所有的物价都在涨,唯有书价变动最小。
20年前我买一本武侠小说差不多也近20块钱,现在20块还是能买到。其它商品要么利润薄销量广,比如口香糖,餐巾纸,它们的销量应该是千万级别。或者就是商品本身定价很高,80块的电影票,进去看两小时结束,这种和书比已经属于暴利型的。可以说书是唯一一种销量既很少,利润又超低的商品。按照业内的话说,上海书城要不是政府免收租金,卖纽扣都要比卖书好赚。而近几年对于书业,只有坏消息没有好消息,贝塔斯曼败走,实体书店连连倒闭,只有新华书店还靠卖学生必买的考试书维持着,这种情况下再维持低价,说的夸张点,等于是扼杀出版业。所以我绝对不是出于作者在说这样的话。因为书店倒闭,出版公司撤走,最后连带损失的也还是读者。而且我也绝不是在危言耸听,也并非是我急,而是现在确实已经到了比较麻烦的时期,否则在今年1月也不会推出《图书公平交易规则》。

>背景介绍:2010年1月8日,中国出版工作者协会、中国书刊发行业协会、中国新华书店协会联合发布《图书公平交易规则》。这个堪称书业的行规中规定不得低价倾销新书,不得进行任何形式的低价竞争和竞标。出版1年内的新书进入零售市场时,须按图书标定实价销售,不得打折。遇到特殊情况,如网上书店或会员制销售时,最多享受不低于8.5折的优惠幅度。

这是今年北京书会发布的,出来当然也是被读者一片骂,但其背景是日益萎缩的出版利润让出版社和零售商无法生存。实际上,该《规则》没有任何法律约束力和可操作性。大家还是各行其是的低价卖书,没有人按照规定行事。很少有人再去买原价书。以前我们买新书只有一个途径,书店,我那时往往还是不打折的,18、9块一本,而现在新书出来去网上看,甚至会比18、9块还低。如果依然维持18、9块的原价,简直就是现在书价还低过20年前。

我自己可能之前买台版书的缘故,对书价并不敏感,实际上我经常在上海书城买原价书。我知道回家点点鼠标就能便宜一些,但总想着就算支持书业了。我家附近原先有家光和作用书店,原价卖书,我看到喜欢的也会直接买,纯当支持。我和小白龙会经常过去兜,大家都在那里买书。但过了几个月,书店还是关门了。













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 吴谁多普勒频移打开吴谁的博客
16 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月07日23点16分


我惭愧啊!!!!!

别说正价买书了,以前穷,只要是畅销书,我必定买盗版书,从而引申了一个业余爱好就是一边看,一边改盗版书上的错字!!!

后来有了点钱,买正版书了,但绝对不会按原价。一直都去图书批发市场,不管对方开价多少,直接再砍价百分之二十。有一次把一个小姑娘砍哭了,把进货单拿给我看,说是进货都是68折,您就高抬贵手,不要还五折了。

我沉默了半天,只好妥协,用7折买进了。

后来发现网上购物,每次必定是货比三家,谁低就买谁,素来货到付款。

唉,现在远在他乡,台版书想想买了也是支持台湾,就放弃了,只看电子书和图书馆的英文书。

面对楼上的浩然正气,我惭愧啊!!!!!!!

唯一可以自慰的是,以前,杂志我是买的全价,而且只要是登了我的小说,一定会连买五本,当然都是过刊,也算支持了^_^






                                                   俄罗斯方块

      全世界什么都没有了,只剩下方块和重力,该死的是方块还必须组成4块一体的小团体.

      所有的方块短暂的一生只是变换着不同的体位从高空中落到同一个地方.经过最后的审判进行精神融合,如果方块们有人敢站在同一阵线的便会被主给完全性的从这个世界抹杀.

      只有无组织,有纪律的方块才能继续等待着爬上天堂。

      当前仆后继的方块互相支撑着到达天堂的时候,讽刺的是这一刻便是整个世界的终结....



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 pupu99普璞打开pupu99的博客
17 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 10年02月08日11点59分


浩然正气肯定谈不上,我仔细分析了一下,这种不同消费观点其实是源于买书的习惯,这是另一种立场不同

老蔡我知道的,大部分推理小说都会想买,特别是原创的。他在买书上花的钱绝对比我多的多,在推理小说销量这块,做的贡献肯定比我大很多。就因为买的多了,所以会对价格敏感。吴谁是盗版买的多,尝到了非常多的甜头,所以才会去做出把小姑娘弄哭这种事。而我买书虽然有一半是原价书,但我买的少,我会去找我喜欢看的,因为对书喜欢,往往就不在乎价格,其实不少买台版书的都是这种观念。就像是喜欢阿凡达的人不会去在乎票价是80块还是100块,而老蔡这种属于每场电影都要去看的,做的贡献要比我大很多。到是吴谁这种分析下来属于明显的自恋心态,不是自己写的能盗版盗版,不盗版也价格往死里砍,一看有自己写的,“老板拿5本来!”,是很值得鄙视的,恩。






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